FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam

Temat ten napewno jusz zostal setki razy omawiany i przerabiany!!!!......
Mnie i innych Pszczelarzy interesuje taki aspekt, a mianowicie;
Jak powinien wygladac pozadny odklad 5 ramkowy???.....
Gdzie mozna z zamknietymi oczami zamuwic takie wlasnie odklady???....
Jaka jest aktualnie realna cena odkladu???........
Istnieje mozliwosc wysylki???.......
Ile dodatkowo kosztuje transportuwka???....
Jakie sa koszty transportu???...
Czy cena jest do negocjacji przy odbiorze wlasnym od 100 sztuk???....
Napewno jest jeszcze mnustwo pytan ale te najwazniejsze sa tu postawione!!!!!......
Ostatnio nurtowal mnie temat zakupu odkladuw i po dluzszym zastanowieniu i przeliczeniach kosztuw zakupu doszedlem do wniosku ze cena za odkladzik kupowany w polowie czerwca poczatek lipca jest nieco zawyrzona!!!!!!!........
A mianowicie kupujac rodzinke po zimowli na 10 ramkach i to jusz 15 kwietnia zyskujemy prawie 2 miesiace, podzielona rodzinka ma wiecej czasu do rozwoju i nabrania sily przed zimowla, i sa to dwa najlepsze miesiace jesli chodzi o rozwuj takich odkladuw, budowe plastruw, intensywne czerwienie rodzin, i nawet przy slabym porzytku rodzinki sa prawie samowystarczalne, tal dla bespieczenstwa mozna im zucic ze 3kg ciasta apifondy i sprawa zalatwiona.
No i jajwarzniejszy aspekt to cena bo rodzinka taka po zimowli kosztuje 85 euro w Niemcach, jak te sume podzielimy to daje nam taka sama cene jak za odklad kupowany pod koniec czerwca a taki wymaga intensywnej opieki, karmienia i niewiadomo jak bedzie ona odbudowywac plastry na wezie???.... moze czeba bedzie powiekszac gniazdo suszem zeby rodzinak do puznej jesieni doszla do sily i byla w stanie przezimowac?????....
Czyli na Polskie warunki odkladzi ktury kosztuje 100zl czyli gdzies 40 euro jest to bardzo drogo w poruwnaniu z cenami na zachodzi!!!!!
Ale tak to jusz jest i chyba nie da sie zmienic????????............
Pozdrowienia Krzysztof K





Pozdrowienia Krzysztof K

Panie Krzysztofie 100zl to się =24euro a nie 40 - wiec brać z zamknięty oczami.

Poza tym nie wiem jak długo pana nie było w naszym kraju? chyba długo Polska to jest bardzo drogi kraj.

Dzieki cos mi sie popierdzielilo, no jusz w koncu jestem stary dziadyga!!!!
Tomku jescze raz dzieki!!!!!
Pozdrowienia Krzysztof K

Fachowo to sie nazywa pakiet ,ale ja na to mówie odkład składa się z 4 ramek czerwiu na wyjściu po starej matce i jedno osłonowe z pokarmem z młodą matką czerwiącą poddaną w klateczce taki odkład zrobiony koncem maja poczatkiem czerwca przy dobrej jakości matki i dość szybkim przyjeciu przez pszczoły młodej matki ( bo oczywiście zdarza sie ,ze trzeba poczekac kilka dni) jest w stanie przynieść jeszcze miód z lipca. Takie odkłady robie dla siebie od 2 lat po stracie pasieki. Za 3 dni do takiego odkładu trzeba dodawać ramka bo to przecież masa pszczół prawie 8 ramek pszczół jak wyjdą z 4 ramek( ul wlkp) Taki odkład ma sens inne rozwiązania nie wchodzą w rachubę w mojej pasiece ewentualnie jakby mi brakło czerwiu to robie odkład z 3 ramek czerwiu ,ale dosypuje więcej pszczoły za to.



O tych co napisałem wyżej to nigdzie , oczywiscie są solidni hodowcy ,ze te 3 ramka z czerwiem są i jak nabywamy taki odkład to 5 ramek na czarno jest .

Dla mnie robienie odkładu koncem czerwca czy poczatkiem lipca o zgrozo mija się z celem .

Fachowo to się nazywa Odkład, pakiet jest bez ramek.

Przede wszystkim Kober
pomyliłeś dwie rzeczy
Pakiet to 2kg pszczół + matka unasieniona w klateczce + ok 1kg pokarmu albo ciasta albo w ramce . W pakiecie nigdy nie ma ramek z czerwiem
Ty robisz odkłady sobie ja robię identycznie ale dla siebie . A na sprzedaż
to Porządny odkład robi się w połowie maja ok 15-20 z 3 ramek czerwiu i obsiadającymi ich pszczołami + dwie w pokarmem i obsiadającymi ich pszczołami odwozi się 5km i tam poddaje się matkę lub matecznik około 1 czerwca matka powinna już czerwić a 9 czerwca jest po niej już kryty czerw w takim odkładzie na 10 czerwca jest ok 2-3 ramek czerwiu w każdym stadium rozwojowym i jest to czerw po młodej matce i to jest Odkład

tak pakiet to pojmnik na chomiki+pszczoły + matka w klateczce.
a w Polsce dominują odkłady 3 ramkowe, żadziej 5 ramkowe (zsypańce)

Krzysztof K,
To dotowanie odkładów wypaczyło rynek.
Hodowcy z listy agencyjnej maja zapewniony zbyt na odkłady poprzez związki przczelarskie.
Wiosną zdążą podzielić rodziny, pozyskać miód a w lipcu sprzedać odkłady oraz miód.
Czysty biznes.
Z odkładu kupionego na początku czerwca miałem ponad 10 litrów miodu.
A zakupione poprzez związek na poczatku lipca trzeba było dokarmiać

Gizbern, tak się dzieje bo nie ma na te zsypańce PN; wystarcza podpis odbiercy (+wpłata) żadnej gwarancji że to przeżyje.

Może i pomyliłem ,ale sam napisałes ,ze odkład odkładem mozna nazwać dopiero kiedy to 2-3 ramka czerwiu sa po młodej matce , a jakbys chciał mi sprzedać 3 ramka czerwiu po starej matce z młoda matką w klateczce to jak to nazwiesz tez odkładem ? czy bardziej jest to pakiet pszczeli z ramkami??? Kwestia sporna nigdy sie nad tym dogłebnie nie zastanawiałem i nie szukałem informacji na ten temat.
pozdro

KOBER, nie słyszałem o takiej kofiguracji.
ale stara matka na ramkachz czerwiem.= pakiet
u nas funkcjionuje inna mentalność

W Polsce 100 zł to jest super dniówka ,więc dla każdego jest to SPORY WYDATEK.A za stówkę nie kupisz dobrego odkładu.Ceny 120-150 zł. A na zachodzie84 euro to połowa dniówki przeciętnego fachowca.Więc porównywanie cen na zachodzie i u nas nie ma się nijak do niczego. W Polsce zarabia się 400 euro w Niemczech 1200 euro.

Tak - a wiesz czemu bo sprzedając taki odkład jestem uczciwy wobec kupującego wiem że nie przyleci mi za parę dni że mu matka nie czerwi albo czerwi na trutowo

to bym Ci tego nie kupił nawet że nazwiesz to odkładem bo to też odkład , Ale po pierwsze
- nie miałbym pewności co do matki ,, a nawet czy ją przyjmą z tej klateczki
-Nie miał bym pewności co do jakości czerwiu
No i odpowiedź Mi Dla czego matka w klateczce anie na plastrach przyjęta
............
Takie odkłady o których mówisz OK ale to dla nas na powiększenie pasieki ale nie na handel na handel musi być matka o sprawdzonym czerwieniu wiesz Czemu odkłady refundowane nazywane są dziadostwem bo są właśnie tak na chypcika robione byle był czerw matka (czasami nie unasieniona ) ale jaja są pokazane ale po starej matce a potem za parę dni się okazuje że matki nie ma bo zginęła w oblocie albo albo dopiero wychodzi na oblot lub czerwi na trutowo bo jak do przyjętej do odkładu matki wstawisz jaja i czerw otwarty to pszczoły zamiast przygotować matkę (odchudzając ) do lotu to ją karmią jak najętą a ta za niedługi czas waliiii na trutowo

W ubiegłym roku byłem na kursie robienia odkładów i pakietów refundowanych w Kamiannej.Tam zdefiniowano ,że odkład refundowany honorowany przez agencję to 3 ramki czerwiu po młodej matce +4ta ramka osłonowa z pokarmem i pyłkiem obsiadane na czarno.Odkład taki powinien być u odbiorcy najpózniej do 15 lipca.(Ja uważam że to trochę za pózno ale tak nam podano) Natomiast pakiet to 1,25kg pszczół + matka w klateczce unasienniona czerwiąca + pokarm. Pozdrawiam marko.

_________________
Zapraszam do odwiedzin:

www.pasieka-nowinski.pl

Witam

Osmielilem sie zamiescic fajny tekst Pana Slawomira Trzybinskiego na temat odkladu!!!!
Pozdrowienia Krzysztof K

Co to jest odkład?

„Odkład jest to, jak sama nazwa wskazuje, rodzina pszczela „odłożona” od rodziny zasadniczej. Odkład powinien składać się z plastrów z zasklepionym czerwiem, zapasem, pewnej ilości pszczół oraz czerwiącej, oznakowanej matki pszczelej. Odkład przeznaczony do powiększenia pasieki powinien mieć taką siłę, by utworzona z niego rodzina zdążyła osiągnąć kondycję pozwalającą na przezimowanie. Kondycja ta to co najmniej 8 plastrów gniazdowych obsiadanych przez pszczoły, w tym 5-6 plastrów zaczerwionych pod koniec lipca. Za plaster zaczerwiony uważa się taki, którego powierzchnia przynajmniej w 80% jest obustronnie zajęta przez czerw.

Siłę odkładu określa się, podając liczbę obsiadanych przez pszczoły plastrów z czerwiem. Dodatkowe plastry z zapasem nie decydują o sile odkładu, chyba że są też gęsto obsiadane przez pszczoły. Wtedy siłę odkładu odkreśla się liczbą ramek obsiadanych przez pszczoły, w tym liczbą ramek z czerwiem. Odkłady oferowane do połowy maja powinny zawierać przynajmniej dwie ramki z czerwiem, odkłady późniejsze nie mniej niż trzy. W oferowanym do sprzedaży odkładzie nie są potrzebne ramki z węzą. W czasie transportu temperatura w odkładzie może być dość wysoka i węza, na której uwiążą się pszczoły, oberwie się.

Plastry z czerwiem powinny być całkowicie obsiadane przez pszczoły. Ilość zapasów powinna wystarczyć pszczołom znajdującym się w odkładzie na przynajmniej trzy dni. Opakowanie (transportówka) odkładu przeznaczonego do sprzedaży powinno być szczelne, by pszczoły z niego nie wychodziły. Musi ono posiadać osiatkowane otwory wentylacyjne o powierzchni potrzebnej do właściwej wymiany powietrza. Otwory te muszą być tak wykonane, by nie doszło do ich zasłonięcia po ciasnym ustawieniu odkładów na środku transportu. Ramki powinny być zabezpieczone przed przesuwaniem, czemu służy zainstalowanie w transportówce elementów mocujących lub użycie ramek hoffmanowskich albo z odstępnikami. Najczęściej do transportu odkładów są używane gotowe opakowania tekturowe lub z płyt pilśniowych, drewna i sklejki. Opakowanie musi być wytrzymałe, by nie doszło do jego uszkodzenia w czasie transportu.

Matka w odkładzie powinna być przyjęta przez pszczoły i na czas transportu może się znajdować „luzem” między pszczołami lub być zamknięta w klateczce.”

I co koledzy mozna odkład na handel puszczac w ten sposób
Jak jesteś pewny swoich matek to czemu nie?

Co jak co to wolałbym kupic własnie taki odkład bo;
po pierwsze z matkami problemów wiekszych nie będzie bo kupuje odkład od solidnego hodowcy z przyjeciem z tego co widzę matka musi byc przyjeta wczesniej tego nie wiedziałem czyli ten punkt odpada, a nawet gdybym sobie tak zazyyczył to dla mnie żaden problem bo 100% przyjeć by było.
Jak wiem ,ze sprzedajacy jest solidnym hodowcą matek pszczelich to i czerw bedzie dobrej jakości


Taki odkład jest lepszy pod kazdym względem bo dostaje młode pszczoły to jest w zależności 12-14 dni róznicy między takim odkładem , a odkładem zrobionym wcześniej gdzie została włozona matka nieunasieniona.

Gizbern napisał


Dokładnie tak jest, to samo dotyczy inseminacji matek...od kiedy je zaczęto dotować Polska stała się "inseminacyjna potęgą". Licząc tych co mogą te matki inseminować wychodzi na to, że w sezonie inseminują przez 24 godziny na dobę, a sezon trwa cały rok

No cóż zmieniają się czasy , zmieniają się warunki.
Co prawda nie robiłem pakietów ale robiłem odkłady(jeszcze kilka lat temu jak miałem dużą pasiekę)-zasiedlałem puste ule dla pszczelarzy.
Z mojej zasady dawałem 6 ramek obsiadanych na czarno z czerwiącą matką i minimum 4 ramki czerwiu. Jak ktoś się spóźnił z odbiorem to wszystkie były zaczerwione.

Kolego zamów sobie u Pana Trzebińskego a sam się przekonasz, i zobaczysz co dostaniesz!

Kolego to mnie juz nie interesuje
ale wiem jak to jest jedziesz 500km po pszczoły i nie masz za bardzo wyboru ,żeby odjezdzać z pustym workiem , negocjujesz cene , zresztą widać kto co komu chce wcisnąć.
Tak to jest i tego nie przeskoczysz , chyba ,ze masz sporo kaski , podziekujesz i odjedziesz jak ci nie zależy ,ale to mało takich osób jest.

Ja bym raczej 500km po odkład nie pojechał, linie hodowane w Suwałkach niekoniecznie sprawdzą się pod Legnicą...

Można coś bliżej o odkładach od niego.Mam stosunkowo blisko.

_________________
Pozdrawiam Sławek

tak, jeżeli jesteś blisko i odbierzesz sam to ma to sens.
odkłady nie są refundowane!
najlepiej to już teraz zamówić, a potem pilnować terminu i gotowości.
ważny jest pośpiech, gdyz są to odkłady trzy ramkowe i wymagają potem dokarmiania, lub zasilania.

Zamówiłem w zeszłym roku w sumie 8 odkładów, to co dostałem to zgroza.
Myślę, że dobry producent odkładów to ten co odkłady sprzedaje na miejscu w swojej pasiece ( nie wysyła) gdzie można sprawdzić jakości odkładu.

Przy okazji
Czy można zamawiać jeszcze odkładu na 2011r u Ciebie Bociank.

Nie mogę Ci obieca na 120 % ale napisy na Email [email protected]
może coś uda się wymyślić

panowie ja kupiłem w zeszłym roku 5 odkładów od pana widurskiego koło legnicy totalna tragedia wszystkie odkłady porazone waroza w takim stopniu ze robotnice wyciagały młode pszczoły z pod zasklepu które miały na sobie waroze po kilka sztuk odkłady zasiliłem po jednej ramce czerwiu ze swoich rodzin w 2 odkładach było po jednej ramce przerobionej na czerw trutowy po strutowiałej matce po 2 tygoniach 1 matka strutowiała odkłady były tak porazone waroza ze bardzo słabo sie rozwijały poczatkowo stały w miejscu pszczól nie przybywało pszczoły pełzały po wylotku. totalna klapa do zimowli poszły tylko 3 odkłady 2 połaczyłem jak zabierałem od niego odkłady to mówił ze tam sa ramki z czerwiem z róznych rodzin i ras pszczół i ze to jak sie wygryzie to to nie beda pszczoły po tej matce co jest w odkładzie tylko inne rasy ,paranoja takim jak on powinno zabronic produkcji odkładów refundowanych.

Jeżeli miałeś okazje stwierdzić stan odkładów na miejscu - to po co je brałeś. Jeżeli dostałeś odkłady z urzędu , bo o dostawcy zadecydował prezes twojego koła - to w tym jest problem. Ja myślę ,że taka polityka produkcji i zamawiania odkładów refundowanych z unii prowadzi do upadku jakości i przez to upadku pszczelarstwa w Polsce. Bo kto mi wytłumaczy fenomen pszczelarstwa Polskiego , liczba wyprodukowanych odkładów kilka tysięcy szt. , liczba odkładów która przeżyła pierwszą zimowlę kilka set ( liczby podałem jako skale zjawiska). Jak można zbijać kasę kosztem kolegów.

Także miałem dwa odkłady od tego pana i potwierdzam że były dużo bardziej porażone warrozą od moich pozostałych kilku rodzin, też się zastanawiałem późnym latem że jakoś wolno się rozwijają, po odymieniu we wrześniu apiwarolem sprawa się wyjaśniła.

chciałem te odkłady przełozyc do swoich transportówek u niego ale powiedział ze nie bedziemy ich tu otwierac itd. wiec nie było mozliwosci przegladniecia

A to czemu ??
Jeżeli by stanowczo zabraniał z jakichkolwiek przyczyn to bym po prostu je olał i nie kupował
Jedną z podstaw odbioru odkładu jest jego przegląd Dla Tego Ja preferuję odbiór osobisty i przekładanie bo
-Widzisz Matkę
-Widzisz ile jest pszczół
-Widzisz Czerw
-Masz możliwość zobaczyć czy są pszczoły zdrowe itp
Po odejściu z pasieki mnie ten odkład Już Nie interesuje

on widział co tam jest pewnie i dla tego nie chciał zeby do nich zagladac, ja odkłady brałem pierwszy raz i byłem swiecie przekonany ze z nimi jest wszystko ok no bo to odkłady refundowane i i z duzej pasieki,teraz juz wiem na przyszłosc zeby je na miejscu sprawdzic, i apel do wszystkich co beda brali odkłady płacicie wiec wymagajcie i sprawdzajcie co bierzecie pozdrawiam