FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Czy ktoś ma może jakieś postulaty poszczególnych organizacji pszczelarskich dotyczące propozycji programu pszczelarskiego na lata 2014-2016. Dużo słyszało się o dopłatach bezpośrednich do ula, jednak jak przeglądałem postulaty PZP oraz Polanki to są one przeciwne dopłatą bezpośrednim. PZP nawet chce odliczenia 8% dopłat na cele administracyjne co jest żenadą.
Jak tak czytam to na te lata planowana jest podwyżka cen węzy, bo ma być refundacja bodajże 0,3 kg węzy na rodzinę. Podwyżka cen uli bo mają być refundowane ule.
Widać że mamona przysłoniła wszystkim oczy. Jeżeli mają być jakiekolwiek dopłaty, powinny być bezpośrednie. Każdy pszczelarz przeznaczył by środki na indywidualne potrzeby, a nie na rzeczy które mają podlegać refundacji i które automatycznie podrożeją po jej głoszeniu.
Nie wiem kto rządzi pszczelarstwem w tym kraju bo jakoś mnie to nie obchodziło specjalnie nigdy, ale ewidentnie działa na korzyść swoją i swoich znajomych, a nie całego ogółu pszczelarzy.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

to na stos z tym kims!

Pieniądz psuje ten świat. Jeśli to prawda to trzeba robić zapasy i cierpliwie czekać aż się skończą refundacje.

Wydaje mnie się, że najwłaściwszym sposobem pozbycia się nienachlanej wierchuszki będzie wystąpienie wszystkich pszczelarzy ze związków i organizacji.
W ten sposób społeczność pszczelarska pozbawi dotychczasowych decydentów karmy w korycie a gdy oni zdechną stworzy nową organizację na nowych zasadach.

a kto rzadzi?jego wysokosc jasnie pan prezydent Sabat

Taką właśnie decyzję podjąłem w tym roku.

Gdy nastąpi masowy odpływ , to decydenci przeforsują dopłaty do organizacji pszczelarskich . . Można jeszcze urządzać konferencje co tydzień , sposobów jest wiele .
Tylko likwidacja dopłat , lub w ostateczności dopłata do rodziny z pominięciem organizacji pszczelarskich choć i w tym przypadku istnieje urzędnik i pokusa manipulowania ,, kasą"
Ja jestem za pierwszym wariantem .

według mnie bezpośrednich dopłat do ula nie będzie, bo w takim wypadku związki straciłyby na znaczeniu. A do tego raczej nie dopuszczą. Jeśli ktoś ma chociaż jeden projekt z którejś z organizacji pszczelarskich propagujący dopłaty bezpośrednie to niech się pochwali.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

Jeżeli indywidualny rolnik może otrzymać dopłaty do 1ha to dlaczego nie może ich otrzymać każdy pszczelarz do 1 rodziny?!.Skoro
ARiMR była w stanie skontrolować wiarygodność oświadczeń rolników tak samo jest w stanie sprawdzić pszczelarzy i nie potrzebuje w tym celu PZP.
Może celowe byłoby zasypać Ministerstwo Rolnictwa mailami od każdego psczelarza domagającego się dopłat bezpośrednich!Jest nas kilkaset tysięcy i możemy pisać aż do skutku.Skoro nasz związek nie potrafi tego załatwić załatwmy to sami.To w końcu dzięki internetowi wybuchla Arabska Wiosna.Ustalmy treść maila do M.R.i piszmy !!!!!!!!!!!!!!.

Myślę, że wasze założenie że wszyscy pszczelarze chcą dopłat bezpośrednich do ula jest błędne.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Dobrze prawisz. Świnie od koryta nie odejdą. Nikt z nich dopłat do rodziny pszczelej nie wygląda.
Jednak w ten sposób odsuniętych od dofinansowania unijnego jest połowa pszczelarzy. Planuje się obniżenie progu posiadania do 10-ciu uli ale to nie wiele zmienia bo w dalszym ciągu pozostaje mnóstwo hobbystów i rolników mieszczących się poniżej tego progu. Dodać należy, że to właśnie te maleńkie pasieki mają największy udział w zapylaniu ze względu na ich lokalizacje.
Jedynym wyjściem jest wystąpienie wszystkich ze związków i organizacji albo wystąpienie do Rzecznika Praw Obywatelskich z wnioskiem o zaskarżenie dotychczasowych przepisów do TK jako niezgodnych z Konstytucją RP (nierówne traktowanie podmiotów).

To oczywiste że nie wszyscy.Ale może większość.Każda organizacja weryfikuje potrzebę swojego istnienia poprzez poparcie od swoich członkow i możliwość egzystencji na bazie ich skladek a nie rządowych
rozporządzeń.

kolopik kolejna sprawa to refundacja tylko części sprzętu. Po co mi refundacja na przyczepkę jak ja np. ule potrzebuję. Przy dopłatach bezpośrednich, każdy sam podjął by decyzję w co zainwestuje te pieniądze. A tak tylko napędza się ceny produktów refundowanych i w zasadzie cała refundacja idzie na spłatę podwyżki sprzętu, a nie obniża w rzeczywistości kosztów zakupu. Paradoksalnie pieniądze z refundacji blokują rozwój pszczelarstwa, ponieważ początkującego odstraszają kosmiczne ceny całego sprzętu, spowodowane właśnie refundacją.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

Możemy przecież zrobic tutaj ankietę "kto jest za dopłatami bezpośrednimi" i potem zdecydowac co dalej.

Ankieta

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

zgodnie z http://www.bip.minrol.gov.pl%2FFileRepo ... 4169,d.Yms

przy założeniu posiadania 1,2mln rodzin pszczelich na KPWP przyznano 5.030.000 Euro co daje nam około 4,2 Euro na rodziną a jak jeszcze odejmiemy podatek, koszty obsługi, przelewów itd to wyjdzie nam jakaś zawrotna kwota na poziomie 10 zł/ul.
Sprzętu za to wszyscy nakupią od groma.

Obecnie pszczelarz 20 ulowy dostanie 500zł refundacji
Przy dopłacie do ula 200zł

Oczywiście to wszystko to są luźne szacunki

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

a po co Ci ankiety??
Wolny kraj, chcesz to zaproponuj tekst i każdy sam podejmie decyzję czy napisać czy nie. Co ci przyjdzie po jakichkolwiek deklaracjach??

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Weż pod uwagę jak nagle spadną ceny sprzętów wskutek zaprzestania dotychczasowego rozdawnictwa. Tak samo jak wzrosły wraz z wprowadzeniem dopłat.
Oczywiście, posiadacz trzech uli będzie sobie mógł kupić flachę ale 100-o ulowiec ma co roku 1000 zł bez łask Pana Prezesa i bez wypełniania sterty papierów.
Wiesz dlaczego wielu co im się należy nie występują o to ?
Nie mają honoru się płaszcyć i poniżać.

Cynig :"Obecnie pszczelarz20 ulowy dostanie 500zł refundacji" a ja dopisuje 19-to ulowy zero zł,czy jest to uczciwe?.Proponuję nowy temat z ankietą o refundacji.

staszekg, ja nie twierdzę że jest to sprawiedliwe.
Pokazuję jedynie drugą stronę medalu.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

panowie 20 ulowiec dostanie 500zl wsparcia tylko zwazmy na to ze co roku miodarki albo stoly nie bierzesz duzo jest takich osob co braly co roku dotacje a jest wiele co wogule nie biora. a co z osobami ktore dopiero zaczynaja nie mieli nikogo w rodzinie zaczynaja od zera jak im pomoc???????????????!!!!!!!!!!!!

Co Ci da ta ankieta ? Będziesz tylko wiedział to co już wiesz.
Tu trzeba komuś mądremu usiąść, przemyśleć i napisać wniosek do RPO.
Opisać jak jest, że dopłata unijna kierowana do wszystkich jest dzielona niesprawiedliwie, że jest uzależniona od przynależności i wnoszenia frycowego,żę, że ,że itd. Że jest niezgodna z konstytucyjną zasadą równości. Rozesłać każdemu chętnemu, ten podpisze i wyśle do Rzecznika osobiście. I po ptokach. Dalej RPO poprowadzi do TK a ten nakaże minrolowi zmienić przepisy.
Proste ?

Takie osoby (startujące od zera) tak na prawdę i w jednym systemie i w drugim nie dostaną nic. Sam to przerabiałem bo startowałem praktycznie od zera (no dobra miałem dwa stare ule Ostrowskiej).
Dla mnie sprawa jest prosta, jak w każdym biznesie na początku inwestujesz a dopiero później kasujesz

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Po 2013 roku wzrost dofinansowania do pszczelarstwa ma wynieść ponad 50% czyli do kwoty około 8 mln euro rocznie.
Czyli odejmując koszty administracyjne liczmy 5% to do pszczelarzy trafi około 7,6 mln euro. Przeliczając to na dopłaty bezpośrednie do ula, przy uwzględnieniu, że w Polsce jest 1,2 mln rodzin pszczelich dopłaty bezpośrednie wyniosłyby około 6,3 euro/ul. Co daje kwotę około 25 zł/ul.
Licząc dalej pasieki 2-3 ulowe nie raczej nie składały by wniosków, no chyba że planują rozwój. Bo kwota dotacji byłaby dla nich niewielka. Także dopłaty mogłyby jeszcze wzrosnąć.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

Cynik jak rowniez startuje i to sa niewyobrazalne koszta dla mlodego czlowieka gdy sie nie ma zadnego zaplecza. zapisalem sie w tym roku na miodarke gdy powiedzialem prezesowi ze jestem nowy powiedzial ze na listach do refundacji pierwsze beda osoby ktore nie otrzymaly jeszcze zadnego wsparcia, wiosna pokarze...

Może przy okazji zmiany zasad refundacji usunęło by sie patologię,bo na przykład członek związku mający kilka uli zgłasza że ma ich 2o wiadomo po co a prezydent S. cieszy się i rozgłasza /nawet w senacie/ jak to pięknie się pszczelarstwo w Polsce rozwija ale nie dodaje "że na papierze".

marcinbzyk,
może spróbuj załatwić refundację przez Polankę.

Inną sprawą jest to że każdy rozdział pieniędzy rodzi patologie.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

W zamian otrzyma:

- tańsze leki ( wiemy po ile apiwarol na Ukrainie , da się i bez dopłat )

-nowe leki , gdyż jak się skończy pewny ,, pieniądz " to producenci zaczną
myśleć z czego żyć

- tańszy sprzęt ( dobry przykład noża do odsklepiania , ile można zbić cenę

-pomoc naukową ( naukowcy przestaną klepać wykłady na ten sam temat
przez kilka lat , bo im nikt za to nie zapłaci a zajmią się czymś pożyteczniejszym . A swoją drogą jeden z drugim jak już przyjeżdża po raz wtóry do danej miejscowości na wykład to powinien prowadzić sobie grafik, ten wykład głosiłem rok temu , czy to takie trudne?

- lepszą obsługę ze strony organizacji pszczelarskich

- zdrową konkurencję wśród producentów odkładów , matek .

Można by było jeszcze trochę napisać o zyskach , ale myślę że już te przytoczone zrefundowały by różnice z nawiązką .

Święte słowa .

nie bede nic zalatwial jak nie dostane w tym roku to sie wypisze i tyle. na matki i na odklady sie nie pisalem ponieważ to strata czasu.

lalux5,
nie obraź się ale to są pobożne życzenia nieosadzone w realiach (szczególnie odnośnie nowych leków), zwłaszcza na prawie zmonopolizowanym rynku (głównie sprzętu).

Z tego co napisałeś to w sumie taka by musiała być sytuacja przed refundacjami. Była?? Ja nie wiem, wtedy chyba jeszcze nie zajmowałem się pszczołami.

Ale niech Ci będzie, jeśli się tak stanie jak piszesz to ja zrzekam się w ogóle dofinansowania

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Poszukaj ile kosztował apiwarol przed refundacją to jest chyba najlepszy przykład. Popytaj czy ktoś sprzedawał odkłady takie jak teraz z refundacji. Porozmawiaj o jakości matek itp.
Jeśli chodzi o leki na warrozę może nie były one super skuteczne, ale jednak w latach 2000-2005 było kilka leków. Coś w tej kwestii robiono. A teraz?
Sabat chwali się że mamy wiele leków mówiąc: apiwarol, biowar i baywarol. Tylko on sobie chyba sprawy nie zdaje że skuteczny został już tylko jeden. A biowet z Puław dostaje co roku kilka miilonów złotych zastrzyku gotówki z refundacji i tylko zaciera ręce, nie proponując totalnie nic w zamian.

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

mysle ze doplaty do ula bylyby znacznie wieksze poniewaz wiele jest sztucznych rodzin zawyzajacych stan pasieki.

Nie myślcie sobie ,że producenci matek,odkładów ,sprzętu,leków i teraz węzy i uli jak piszecie ,że mają też być refundowane będą się przyglądać jak im kasa ucieka bo Wam jest źle .

Cały system jest tak wymyślony ,że zawsze na tym będziecie stratni .
Więksi pszczelarze też są stratni bo po prostu też nic nie biorą na refundacje ,są zapisani do związków aby tylko ulowe zapłacić i składkę.

Wprowadzając dopłaty bezpośrednie do ula zostaną tylko początkujący ,drobni i więksi oszuści i Ci którym zależy na pszczołach i w miarę potrafią o nie zadbać. Liczba rodzin zwiększy się na papierze do około 1,5 miliona.

Starsi pszczelarze dbający o pszczoły kiedy dostaną 100-200zł pojadą do lecznicy i kupią leki dla połowy pasieki ,trzeba będzie z renty albo emerytury dopłacić do reszty.

Nie ma nic za darmo każde rozwiązanie jest złe .Chociaż mi by się przydało 500 takich polskich złotych ,miałbym na cukier.
Jak w każdym biznesie trzeba zainwestować ze swojej kieszeni .

Uważasz że ARR da się oszukać ? Pogadaj z rolnikami czy oszukują agencję.

Dziwne, że wartści sprzedanego miodu nie bierzesz za dochód tylko rentę.

To przyklaskuj obecnemu. I narzekaj. Do śmierci.

Bardzo dobry temat ,jestem mlodym pszczelarzem mam 5 uli nie nalezę do Zwiazku. Kiedyś własnie zadałem pytanie jak z dofinansowaniem takich malutkich pasiek? Nikt nie odpowiedział . Myśle że wiekszośc pszczelarzy dostaje rożne dofinansowanie i nie zależy im na reorganizacj. Byl tu fajny glos żeby z doplatą zajęła się Agencja, nie byloby kosztów. Szkolenia , mogą byc dobrowolne stowarzyszenia , ktore wg potrzeb zorganizują sobie wszelkie imprezy. Utrzymywanie DARMOZJADOW u gory to problem nie tylko nasz bo i Zwiazku Lowieckiego, Ogrodow Dzialkowych itd . Dobry pomysl opracowac wzor pisma do wyslania do RZECZNIKA ktory skieruje sprawę do TRYBUNALU.Czy uda się ,zobaczymy. Bardzo pozdrawiam wszystkich , szczegolnie tych odwaznych.

Nie wiem jak w innych kołach ,ale u mnie na leki może zapisać się każdy niezależnie od ilości posiadanych rodzin.Na matki i odkłady w ilości do połowy posiadanych uli.Jedynie przy sprzęcie jest wymóg posiadania 20 rodzin.Kwota dofinansowania 50zł rodzina więc max1000zł.Nie wszyscy korzystają bo po prostu część nie chce.W kole mamy ok 100 członków.

_________________
Pozdrawiam Sławek

Te same "sprowadzone" z Ukrainy są tańsze niż nasze refundowane.

Czyli na dziadostwo które ciężko do zimowli doprowadzić.

No właśnie bo tu jest największa kasa a związek Ci jeszcze 10% dla siebie za fatygę skubnie.
To jak to w końcu wyjdzie ? Pomoc czy rolowanie.

Dobrze jakbyś określał jaki związek.
ŚZP od zrealizowanej dotacji nie bierze ani ułamka %.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

No może Śląski nie. A jakie u Was jest frycowe od ula ? Może tu nadrabia.

w 2013 roku ma być chyba 3zł od ula, ale nie wiem na 100%

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Czekasz na ciepłą posadę,nowy etat,nowy zawód? Inspektor pszczelarski?



Żeby sprzedać miód trzeba mieć zezwolenie na sprzedaż bezpośrednią produktów pszczelich ,a żeby kolegi nie skłamać na 500 osób w kilku kołach z mojego rejonu 20 osób taki papier posiada, starsi pszczelarze miód mają dla siebie ,raz na kilka lat wezmą 20 słoików z ula ,a tak to raczej im się miód nie przelewa z beczek.



Jestem "za mały" aby ruszyć w tym temacie cokolwiek .Jestem tylko pionkiem,dostaniemy po 3 zł od ula i będziemy mieli na dwie flaszki.

Dopłaty do pszczelarstwa to nie dopłaty do ha,zasady są inne i nie my je ustalamy ,nawet jak będą ,to kwote otrzymaną beneficjent musi rozliczyć ,
jak -samodzielnie, ilu to zrobi?
Wszyscy [chodzi o związki] krzyczeli bezpośrednie i co ,jak przyszło co do czego to się po kolej wycofują cichaczem
Kwota refundacji na sprzęt ma wzrosnąć z 50 na 70 zł ,limit min.to 10 rodzin
nasze dopłaty są na tle innych państw wypadają nie najgorzej ,wszystko zależy ile rodzin kto ma 15 czy 150 i tutaj jest rozbieżność interesów.
Trzeba zapomnieć o formule :zgłaszasz ule dostajesz forse i robisz z nią co chcesz [obejrzyjcie filmik z wigili w Radomiu] .
Ja należe do pokolenia pszczelarzy które dostawało cukier na zakarmianie poza systemem kartek ,co się wtedy działo to Bareja wymięka

_________________
Pozdrawiam.

[/quote]
Muszę pokazać ten wpis z forum znajomym 90-cioletnim, co jeszcze mają po dwa, trzy pnie, chorób więcej, jak tych w pszczelarstwie, a 1 zasklepiona ramka wlkp jest już dla nich ciężarem strasznym. Oni by tamtych wyuczyli, aby co roku mieli przynajmniej te 20 słoików.

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

Koledzy, ale kto powiedział że dla każdego z tych "1,2 mln" uli będzie przydzielona dopłata... Znając nasze realia, zrobi się pewny "haczyk", że dopłata będzie przysługiwać powiedzmy tylko 500 tysiącom... a co do ilości pni... teraz jest na papierze ile jest i nikt tego nie sprawdza, ale jak przyjdzie do pieniążków to myślicie że będzie tak samo ? Kiedyś też nikt rolnikowi w pole nie zaglądał co tam obsiał czy zasadził, a teraz ? Suma sumarum okaże się że może nie wielka ilość osób być do tych dopłat uprawniona ;/

_________________
Matki i odkłady pszczele

Ramki pszczele

Mimo wszystko jestem za dopłatami bezpośrednimi, dzięki nim zwiększy się choćby "siła negocjacyjna" w rozmowie z producentami sprzętu, bo teraz to negocjować możesz ale jak płacisz gotówką (co tak nawiasem mówiąc świadczy o możliwości obniżek cen). Dodam jeszcze, że rozliczać nas powinna ARiMR a nie ARR...ta pierwsza ma doświadczenie w rozliczaniu dopłat bezpośrednich i robi to naprawdę fachowo i skutecznie

_________________
https://t.me/pump_upp

Z ARiMR dofinansowania są "grube" ale dla pszczelarzy dużych [4 eki] zasady są troszke inne ,ta agencja póżniej również rozlicza wydatkowanie przyznanej kwoty.

_________________
Pozdrawiam.

Mówimy/piszemy o dopłatach bezpośrednich do rodziny pszczelej a nie dofinansowaniu pszczelarstwa. To inna bajka.

Ano inna,ale zasady podobne ,przynajmniej od tej papierkowej strony.

_________________
Pozdrawiam.

Jaka papierkowa strona.
Wypełniasz jeden formularz na którym podajesz:
ilość przezimowanych rodzin
miejsce stacjonowania pasieki/pasiek
nr swojego konta bankowego
i tyle.