FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Chciałem zadać pytanie bardziej doświadczonym pszczelarzom a mianowicie czy zatworem morze być też mata ocieplająca wykonana z trzciny lub słomy wiem że ramka z węza też może pełnić tą rolę.

no pewnie, ja mam jeszcze ula wz w którym mata pełni role zatworu i wszystko OK

_________________
Jestem pszczelarzem ludziom na pożytek, Bogu na chwałę

Chciałem jeszcze zapytać co jest lepsze zatwór drewniany,zatwór z ramki z węzą,zatwór z maty słomianej lub trzcinowej.

Zatwór to deska o wymiarach nieco większych niż ramka, której celem jest zamknięcie gniazda z jednej (gniazdo przy ścianie bocznej) lub z dwu stron (zalecane). Mata to ocieplenie , które ustawia się za zatworem. Obecne tendencje zalecają zimowlę tylko na zatworach, bez ociepleń z mat bocznych i ocielenia powałki. Ocieplenie do pierwszego oblotu jest zbędne , a nawet szkodliwe bo wiele linii pszczół zachęca do czerwienia przez całą zimę co powoduje wyniszczenie rodziny , a końcu osypanie się z głodu i nosemozy. Brak ocieplenia powoduje szybkie zaprzestanie czewienia po zakarmieniu - i o to chodzi. Nie daję mat po zakarmieniu i jest OK. No i matę bez zatworu z deski pszczoły mogą zgryzać

Czyli najlepiej dać zatwór drewniany?
Pod powałkę miałem dawać poduszkę z sieczką ale niewiem czy dawać??

seban1237,

Jeśli chcesz ścieśnić do zimy to wystarczy z drewna zatwór. Co do poduchy to na powałkę a nie pod powałkę. Z górnym ociepleniem też są różne szkoły. Jedni dają dopiero od wiosny a inni mają cały czas w ulu.

_________________
Pozdrawiam! Krzysztof

Skoro gospodarujesz na leżaku to gniazdo powinieneś ustawić symetrycznie na przeciw wylotu, ograniczając je z obu stron deskami przegrodowymi (zatworami) . Od góry tylko ramki i beleczki , a jak bez beleczek to powałka bez ocieplenia, płótno czy folia - tu już są różne opcje , ale każda bez ocieplenia. Pszczoły szybko zawiązują kłąb , matki nie czerwią i zapasów nie zużywają . To warunki najbliższe naturalnym. Po pierwszym oblocie zaczynają czerwić i wtedy trzeba je wspomóc dając maty ocieplające po bokach i od góry. Poduchę to ja mam nawet latem , bo chroni przed przegrzaniem, a po zakarmieniu wyjmuję na zimowlę

Ja czytałem że w leżakach wszystkie ramki dosuwa się albo do lewej albo do prawej strony ula i z dwóch stron daje się zatwory a na powałke niewiem czy dawać poduche myślałem raczej że pod bo w powałce mam otwór wentylacyjny i poducha go przysłoni.
A ul to leżak wielkopolski.

Nie wiem jakie książki czytałeś, ale już Ostrowska pisze ( i rysuje) układanie gniazda symetrycznie na przeciw wylotu , choć przy ścianie też. Teraz to zalecane ułożenie w celu wygaszenia czerwienia i lepszej wentylacji ula ( dwa kominy wentylacyjne) niż przy jednostronnym ułożeniu do ściany. No i ściana ocieplona co może dodatkowo indukować czerwienie. Poczytaj na stronie Polbarta , jak zaleca zimować swoje pszczoły. Dla mnie to autorytet

Czyli polecasz ustawić gniazdo naprzeciw wylotu i z dwóch stron dać zatwory i narazie nieocieplać tylko ocieplić przy pierwszym oblocie?
A to płótno jak pisze polbart kłaść na ramki z beleczkami czy bez beleczek?
Ja w ulu mam zabudowę zimna i w książce pisze żeby przy takiej zabudowie plastry dosunąć do jednej ze ścian.
A książkę czytałem poradnik pszczelarza Mateusza Morawskiego.

Płótno ma sens jak nie ma beleczek, beleczki to też zbędna kryjówka do rozmnażania bartniaka . Coś przekręciłeś : przy zabudowie ciepłej ( ramka płaszczyzną do wylotka) nie możesz ułożyć na środku bo pszczoły by robiły dziką zabudowę w wolnej przestrzeni pomiędzy wylotkiem i zatworem.
Masz zabudowę zimną i współcześni pszczelarze zalecają ułożenie gniazda jak pisałem- warunki jak w dziupli drzewa czyli pełna natura. Płótno jest powałką i nie ma wtedy beleczek odstępnikowych , choć możesz je położyć na beleczki ale to już tylko element estetyki , bo pszczoły i tak szczelnie zakitują ramki i beleczki.

seban1237,
W tych ulach masz krótszą ścianę z pojedynczej deski czy wszystkie ściany są ocieplone?

_________________
Pozdrawiam! Krzysztof

Ale płótno może pełnić role beleczek gdy np będe wyjmował ramki to powoli będe je odsłaniał co zapobiegnie masowemu wychodzeniu pszczół
Chciałem jeszcze spytać jaki to rodzaj ula bo nie mam pewności:
http://yfrog.com/jwgs2vj
http://yfrog.com/05e267j
http://yfrog.com/ngjhwgj

Kurczę, teraz to mam mętlik w głowie ,ja planowałem na zimę dać worek z sieczką i dla lepszej wentylacji ściagnąć jedną beleczkę ( nie mam powałki) tak mi radził pszczelarz od którego brałem pszczoły, a zatwór mam przygotowany z twardego styropianu. Obecnie jako górne ocieplenie położyłem 1 cm styropian na beleczkach pod daszkiem.

_________________
Byle do Wiosny

Ul jest ocieplany

Ja osobiscie mam ul ocieplany styropianem 4 cm

_________________
Byle do Wiosny

seban1237,

To jeśli faktycznie Masz po środku wylotek w tym ulu, to przesuń ramki na przeciw tego wylotka. Zatwory po bokach gniazda i cięki kocyk na górę i bedzie dobrze.

_________________
Pozdrawiam! Krzysztof

Ok dzięki za rade widziałeś zdjęcia które podałem?
Jaki to rodzaj ula?
Słyszałem że jeśli rodzina jest słaba można zrobić 5-6cm otwory w środkach plastrów to pomoże przemieszczać się kłebowi czy to prawda?

jak mam beleczki , czyli jakbym się zdecydował na worek z sieczką na zimę to jedna beleczkę dla lepszej wentylacji ściągnąć ?

_________________
Byle do Wiosny

Tak z jednej strony i drugiej po 1 żeby wilgoć uchodziła

W pełni się zgadzam. Kiedyś zimowałem przy ścianie; zatwór był tylko z jednej strony i ramki przy ścianie spleśniały. Musi być wentylacja z obu stron.

A jeśli na wiosne będe ocieplał poduszką to poduszke kłaść na ramki czy ona ma wychodzić poza ramki?
Ponawiam pytanie.
Czy jeśli rodzina jest słaba można zrobić 5-6cm otwory w środkach plastrów to pomoże przemieszczać się kłebowi czy to prawda?
Jaki to rodzaj ula zdjęcia podałem wyżej ?

Linki do zdjęć nie działają . Pytanie było czy masz docieplone tylko długie ściany , czy wszystkie cztery i dno.
Można zrobić otworki , ale to patent na jakieś pokraczne , żle wykonane lub pokręcone ule, gdy pszczoły nie mogą przejść pomiędzy ścianą a ramką - z każdej strony powinien być luz 7 mm od ścian : jak mniej to pszczoły zakitują , jak za dużo zaczną robić dziką zabudowę. Powałka drewniana leży 7-10 mm nad ramkami i też mogą tam pszczoły przechodzić. Szkoda kaleczyć ładne plastry, ale jeśli masz takie które po zimowi nie planujesz umieszczać w rodni to możesz zrobić otworek, ale wystarczy ołówkiem , nie więcej jak 10mm średnicy w górnej części ramki .
Kiedyś pewien wiekowy pszczelarz opowiadał mi o pszczelarstwie swojego ojca czy dziadka na wileńszczyźnie : tam rodnia leżaka była oddzielona od miodni szczelną deską odgrodową i małym otworem , pszczoły tam gromadziły miód ( snozy) i matka tam nie wchodziła - ale to poza tematem i dziś nie polecam takiej gospodarki

seban1237, u mnie poduszka leży cały rok. W lecie izolacja w zimie lekkie docieplenie. Jeżeli chodzi o te otwory to chyba nie bardzo jest sens to robić. Lepszym rozwiązaniem byłaby powałka lub w poprzek ramek połóż 2 listewki 1cm na to np folia i jakiś kocyk.

U mnie tak samo zawsze coś leży na ramkach i jak narazie jestem zadowolony z izolacji przedewszystkim w bardzo upalne dni

_________________
Jestem pszczelarzem ludziom na pożytek, Bogu na chwałę

Na wiosnę ocieplenie położysz na ramki i może swobodnie zwisać po obu stronach. Tych otworów nie rób bo szkoda plastrów a pszczoły spokojnie przemieszczą się pomiędzy uliczkami. Odwołania do zdjęć faktycznie nie działają.

_________________
Pozdrawiam! Krzysztof

Ramki znajdą się ze 3 do przetopienia to mogę zrobić małe dziurki.
Ul jest ocieplony cztery ściany i dno jest ocieplone.
Przepraszam podaje nowe linki:
1.http://img208.imageshack.us/img208/5488/ig8l.jpg
2.http://img28.imageshack.us/img28/3490/z3ro.jpg
3.http://img819.imageshack.us/img819/3269/yrf5.jpg

seban1237, Wygląda na warszawski poszerzony 300X435 mm. Gniazdo na 14 ramek.

_________________
Pozdrawiam! Krzysztof

Tak.

Dzięki dobrze że jest forum moje wątpliwości zostały rozwiane.

Przepraszam ale muszę przedłużyć temat chciałem zapytać czy w tym ulu który znajduje się na powyższych zdjęciach które podałem mogę też ułożyć gniazdo naprzeciw wylotu i po obu stronach dać zatwór i koc na ramki.
Mój wójek radził mi żeby zostawić rodzinę w tym ulu na 13 ramkach (ramki są od ściany do ściany) i żeby nie dawać żadnych zatworów.
Ramki są wielkopolskie.
Co o tym sądzicie zdjęcia ula podałem wyżej.

seban1237,
W naszych rejonach rodziny w Wkl lezakach zimuje się na 7-8 ramkach.
To, że ul jast ustawiony na zimno nie znaczy, że można zaniedbywać temperaturę w czasie zimowli.
W/g mnie, jeśli jest jakakolwiek wentylacja pionowa w tym ulu to należy samo gniazdo ścieśnić zatworami i ocieplić (nie przesadnie) z góry.

Poczytaj jakiś podręcznik jak i kiedy ocenia się siłę rodziny oraz dlaczego i na ilu ramkach się ją zimuje - to lepsze źródło niż wujek. Warszawiak wybacza wiele błędów ,ale i na tym ulu rodzina się osypie jak zrobisz wszystko żeby tak się stało.
Nie wiem, nigdy nie zimowałem na 13 ramkach , tyle mam pszczół w pełni sezonu. Zimuję 6-8 ramkach warszawskich poszerzanych ( czyli takie jak na zdjęciu) i wcale nie uważam że im więcej ramek tym lepiej , choć mam tegoroczny odkład elgonów od Polbarta i te nie mieszczą się na 8 , a nawłocią zalały wszystko co możliwe .

Widziałeś zdjęcia jest to raczej ul wielkopolski leżak no raczej wentylacja jakaś jest on mi radzi bez zatworuw tylko mate i poduszkę i nie wyjmować ramek nieobsiadanych tylko zostawić i nie wiem co robić bo wg mnie one one będą parować bo będą nieobsiadane to moja pierwsza zimowla i nie wiem co zrobić czy użyć zatworu czy nie.
Ul jest ocieplany.
Ramka wielkopolska oczywiście.

Pewnikiem pod tym Rzeszowem żyjesz nie pierwszy rok. Ja też wychowałem się w Kolbuszowej. Wiesz zapewne jak w tych rejonach zachowuje się pogoda. Temperatury tu często spadają nagle w ciągu doby o kilkanaście stopni. Chodzi o to aby na takie skoki mieć rodzinę ścieśnioną na maxa bo inaczej ch. ją strzeli. Jeśli będziesz miał ją na trzynastu ramkach a wystąpi nagły spadek temperatury to ocieplenie ula nie pomoże.
U mnie pod Kraśnikiem też się takie anomalie temperaturowe czasem zdarzają i po ponownym ociepleniu mam na wylotkach mnóstwo wyrzucanego zaziębionego czerwiu. Mimo ścieśnionych gniazd.

Wiele w życiu przeszedłem ,ale tak krzywo ramek to w życiu nie widziałem ułożonych,widać ,że paprok jesteś .Ta rodzina będzie zimować max. w 6 uliczkach.8 ramek jak im zostawisz tych z pokarmem i z czerwiem i ładnie odbudowanych ,najlepiej te ciemne zostawić ułożyć gniazdo jak Pan Bóg przykazał ,zakarmić na zimę dostawić zatwór ,położyć dyktę na górę ramek ,albo kocyk ,wentylacja jest u góry i czekać pierwszego oblotu może przeżyją.

seban1237, zdjęcia potrafią oszukać oko wypaliłem z waszawiakiem. Kubatura tego ula to niezawielka. Trzeba będzie się starać aby utrzymać je w stanie roboczym w sezonie.
Tak jak przedmówcy, część ramek wyciągnij daj zatwory i będzie gites. W zasadzie jak by je ułożyć w równych odstępach to jeszcze jedna wejdzie

_________________
Pozdrawiam! Krzysztof

A gdzie się podziały pszczoły z tego ula?

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

Zanim zaczniesz wyzywać od paproków pomyśl.
Te ramki wykonywał mój wójek nie ja i nie da się ich ułożyć równiej no niestety tak zostały wykonane.
Dużo pytam ale chce żeby pszczoły dobrze przezimowały i żebym nic źle nie zrobił jak mówią "Kto pyta ten nie błądzi".
Oczywiście że czytałem książki ale dopiero teraz mam pewność dzięki wam.

Tak ze 2 by jeszcze weszło

Pszczoły są obsiadają ładnie 10 ramek na czarno z wszystkich 13

A ile jest czerwiu na tych ramkach teraz?

_________________
Pozdrawiam! Krzysztof

3 ładne pełne ramki od góry do dołu z 2 stron i 3 tak gdzieś do połowy zaczerwione.
Ale jak będę może dziś robił przegląd to ci powiem dokładniej.
Dodam że matka jest ładna tegoroczna młoda i ładnie czerwi.

seban1237, zimuj nie więcej jak na 7, max 8 ramkach.

_________________
"Bo pszczelarz jest dla pszczół, nigdy pszczoły dla pszczelarza"

Pozdrawiam Wszystkich, którzy kochają pszczółki :)

To chyba zdjęcie robiłeś w innym ulu. To, co na zdjęciu, wygląda bardzo marnie.

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

Ja w tym roku przetestuję taki zatwór.

Ja zrobiłem niemalże identyczny tylko na warszawiaka

_________________
Jestem pszczelarzem ludziom na pożytek, Bogu na chwałę

A ja się odważę zimować bez zatworu - tak jak Cynig radzi.