FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

To nie najlepszy pomysł.Lepszym jest złożenie jak pisał Vigor skargi na ARR do KE, z powodu dyskryminacji przez ARR pszczelarzy posiadajacych ule inne niż wymienione w kpwp.

_________________
https://www.matki-pszczele.pl/ Pasieka Zarodowa AGA®

Z tego co wiem to przez 5 lat sprzęt zakupiony na refundację ma być w razie kontroli do okazania.
Producent pokaże fakturę i będzie w porządku,a co pokaże pszczelarz?

A jakie przepisy prawa wspólnotowego łamie program wsparcia? Konkretnie?
Jeśli już pisać, to nie do KE, tylko do naszego UOKIK.

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

polbart, ja Cie rozumiem i tez jestem za tym. Tylko wytłumacz tym którzy od "x" czasu pszczelarzą, na warszawskich. Dlaczego ich ula nie ma w refundacji. Czy oni płaca inne składki jak pozostali, czy oni produkują inny miód od pozostałych, czy pszczoły z ich uli są gorsze? Mam takiego w rodzinie i on w inne ule nie pójdzie w wieku 75 lat.

Na starość, to ja jestem pewny, że z Warszawiakiem się pogodzę.

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

Szkoda,że tego nie dożyję żeby sprawdzić-ja na starość to będę szukał ramki niskiej,której nie trzeba podnosić nad głowę aby zobaczyć co się dzieje przy dolnej beleczce.

emka24, życzę 200 lat życia.
Pozdrawiam

_________________
"Mała jest pszczoła wśród latających stworzeń, lecz owoc jej ma pierwszeństwo pośród słodyczy." (Syr 11, 3);

Panowie!
Zachowajcie spokój .Na szkoleniu przedstawicieli związków pszczelarskich( prezesów oraz osób odpowiedzialnych za realizację programów) w tym tygodniu w PZP w Warszawie temat był podnoszony.Argumenty przedstawiane przez uczestników szkolenia były zasadne ,góra się z nimi w pełni zgodziła .Zobaczymy co czas pokaże.

dudi - a co tłumaczyć ? jak taniej u stolarza warszawiak to sr.. te refundacje


A może taki ul nie ma renomy że nie od łysonia ?? I miodu pszczoły nie przyniosa do takiego ula

Znaczy z którymi się zgodzili, z dopłatą do ula czy z dopłatami dla producentów leżaków ?

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Witam
Może kolega opisze o czym tak debatowali przedstawiciele związków w warszawie bo niestety szeregowy członek to się nawet nie dowie tego co tam ustalano.

_________________
Pozdrawiam serdecznie.
Mariusz
maniek_mb

Mariuszczs, myślę że raczej ta 2 część Twojej wypowiedzi

Dopłaty do ilości posiadanych uli można rozpatrywac w sferze marzeń pszczelarzy.Co do dopłat dla producentów leżaków wszystko w rękach ARR które powinno uwzględnic ten problem i podjąc działania w tym względzie z przedstawicielami Ministerstwa Rolnictwa..., a w następnej kolejności wprowadzic korekty do Programu .Przedstawiciele ARR byli obecni na spotkaniu. Według mnie to władze PZP przespały bądź nie zauważyły problemu.Zobaczymy jak PZP pomoże w tym względzie.Nie każdy potrafi przyznac się do winy.

Wojtek no to lista i niech ludziska podpisują tak chyba było by lepiej jak każdy ma osobno pisać .

ul

Czy dlatego że w tej sprawie związki walczyły jak lwy czy po prostu olały zdanie marzących pszczelarzy?

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

Styropianowych i poliuretanowych warszawskich i warszawskich poszerzanych nie widziałem.

Coś jest na rzeczy.

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

asan, już sobie wyobrażam walkę tych związków. Wiesz co by było ze związkiem gdyby wprowadzili dopłaty bezpośrednie do rodzin?

Niestety o koryto trzeba dbać bo z niego papu

Dzisiaj rozmawiałem z pracownikami ARR i MinRolu.
Jedni "zwalają winę" na drugich. I oczywiście również na przedstawicieli PZP.

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

Krzysztof,

Na rzeczy jest jedno i tylko jedno.
Ci, którzy kilkadziesiąt lat temu zaczęli wytwarzać ule z tworzyw sztucznych byli po prostu postępowi i były to ule korpusowe.

Pozdrawiam,
Leszek

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

dudi, Jurek z producentem można się dogadać żeby fakturę wystawil na refundowane .
Dogadać się można. Tylko, że ule podlegają kontroli. Każdy element ula musi posiadać etykietę z napisem ARR 2014. Może być nazwa producenta. W przyszłym roku projekty mają być składane w maju a realizacja od 1 września. Mają wejść ule WZ i WP. Wiadomość od ARR na spotkaniu w dniu 18 października,

No przecież nie pisałem że walczyli o to co chcą pszczelarze, tylko że walczyli. Np że arr chciała bezpośrednio, a oni wywalczyli żeby wesprzeć producentów

Tylko lepiej, skończyłoby się czlonkowstwo dla profitów.

_________________
Jedynie cenzor cesarski Jüang, Co umie dać się we znaki,
Nie żałuje swej pięknie haftowanej sukni, Pył ściera z uwagą, czyta. [Bo Juyi, Wiersze na ścianie]
http://www.pasiekatilia.pl

To też.
Ale są i inne argumenty.
Po prostu nie opłaca się produkcja uli styropianowych dla tych typów.
Koszty.
A to właśnie lobby styropianowe miało większą siłę przebicia i ustalono jak ustalono.
Obiecanki są, że może to na prawią na 2015 rok.

Ale z badaniami od hodowców to "pojechali po bandzie".
I tutaj nic nie obiecują. To podobno załatwił hodowcom PZP. Takie były naciski na MinRol.

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

Wierzyć uprawiającym w KPWP i "Warunkach" wolnoamerykankę?Wierzyć urzędnikom nieliczącym się z opinią pszczelarzy-beneficjentów?
Konkretna data wprowadzenia i opublikowania zmian w KPWP i "Warunkach wsparcia"?

_________________
https://www.matki-pszczele.pl/ Pasieka Zarodowa AGA®

Polbart, cały czas uważałem i uważam Ciebie za dobrego pszczelaeza i człowieka, a powiedz mi czym się różni pszczelarz gospodarujący na innym ulu jak napisałeś, a może właśnie dlaczego nie np WP i inne nie wymienione. Twierdzisz, że jeden typ to powiedz mi dlaczego nie WP, dużo ludzi sobie chwali i jest zadowolonych z tego typu uli, to Oni są z Marsa? LOBBY,LOBBY i jeszcze raz LOBBY.Tym powinien zająć się Użąd konsumenta.

Marian., Polbart Napisał że mowa o tym od stu lat w literaturze. To chyba zobacz opracowania dlaczego wszystko idzie w tym a nie innym kierunku. Warszawiaki nie są złe mają tez zalety. Ale widać coś skłania pszczelarzy do innych typów.

Słyszałem od znajomego pszczelarza zawodowego ze w langstrotach i na 2 korpusach wlkp lubia sie pszczoly sypać w zimie i to czasami po 2kg a w wp takiej opcji nie ma !!!

Pytałem ostatnio jednego z producentów uli o proporcje. 95% Uli które produkują to wielkopolskie. 5% to wszystkie pozostałe. Wydaje mi sie, że u innych producentów może byc podobnie.
Wg mnie brak pewnych typów uli powinien skłaniać tych co chcą powiększać pasieki na inne typy uli. Tez mam z 60 warszawiaków, ale juz jako zabytki które jeszcze mój dziadek miał. Tylko w kilku są pszczoly bo od kilku lat przechodzę na jeden typ ula bo to o wiele ułatwia prace.
Czasem potrzeba takich rewolucji by cos ujednolicić i to boli. Sam pewnie bym cierpiał jakby dziś się okazało, że nie będzie dadantów, ale pewnie było by tak, ze przez pewien czas miałbym znowu dwa typy Uli i powoli bym schodził z jednego typu na drugi.
Czy uda sie by był w PL jeden typ ula? Raczej nie...
Osobiście jestem za tym by do ula dać dopłatę np po 100 zł i juz bym wiedział co chce za to kupić i u kogo, albo ewentualnie zrobić sobie cos samemu... Ale póki co jest tak a nie inaczej...

tu mój i znajomego program dofinansowania do uli:

http://www.youtube.com/watch?v=pQuPcDJ5 ... e=youtu.be

Na razie mamy doświadczenie że osikę mokrą tnie się super a jak trochę przeschnie to jak widać nie idzie upchać. Okantowana z grubsza z kory lub przecięta na pół wzdłuż schnie w oczach.

Marian.,
- Sprawka LOBBY? - Może prawda, może fałsz.
Przecież nikt nie zabroni pszczelarzom zamawiać np. tylko uli drewnianych.
Od strony prawnej - skoro są dopłaty do zakupu uli to powinny być do wszystkich typów ula.
Niestety, rządzi ten który rozdaje pieniądze.

Mnie osobiście sprawa nie dotyczy ale Marianie, tutaj masz wyjście z sytuacji.

Ul typu wielkokorpusowy –dowolna dennica, powałka trzy korpusy o równej pojemności, w przypadku ula typu dadant 1/2 dopuszcza się 4 korpusy 1/2, w przypadku ula typu apippol max. 5 korpusów, daszek.

Zrób z tego ula wielokorpusowy Warszawiak Poszerzany.

Nie są określone nazwą normatywną wymiary korpusów.
Nie są określone nazwą normatywną wymiary ramek jakie zastosujesz w tych korpusach.
Zrób z tego ula wielokorpusowy Warszawiak Poszerzany.
Trzy korpusy jeden na drugim i ciach w nie rameczkę warszawską poszerzaną. Nikt Ci głowy nie urwie podczas kontroli bo do ula nie zagląda.
Ustawodawca, zawsze zostawia furtkę. Trzeba tylko umieć ją znaleźć. - No i producenta ale z tym nie ma problemu.
Jedynie, że będziesz skazany na ule drewniane.

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

A powitać, powitać

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Nic już co chcieli to maja.

Polbart, poczęści się z Tobą zgodze, natomiast dlaczego mam zmieniać typ ula na inną ramke jeżeli mam tylko WP, mam też WP korpusy, ale wygodniejszy jest leżak, zaznaczam ,wędruje z ulami i nie dzwigam tych uli, to dlaczego mam być dyskryminowany.Przy korpusie jest więcej roboty przy transporcie, natomiast przy leżaku tylko zamykam mostek i otwieram siatkę i to wszystko i wdroge.Dla mnie nowoczesnością jest to że stoją cały rok na lawecie, wygoda i zadowolenie ale nie z dopłat, pozdrawiam.

Co tak skromnie?

_________________
Niniejszym oświadczam, że powyższy post wyraża mój osobisty punkt widzenia.
Zastrzegam sobie prawo do zmiany poglądów w dowolnej chwili i bez podania przyczyny.

Marian., Nie jesteś dyskryminowany tylko inne niż Twoje ule są promowane. Te które w obiegu wykazują większość.

Łysoń ma styropiany WP
http://lyson.com.pl/index.php?id_produc ... er=product

Ma ale czy na refundacje?
refundacja obejmuje nastepujace grupy towarowe;
i co dotyczy się uli.- ule wielokorpusowe określonych typow.
Tak jest napisane w katologu na2013-2014.

Jak stwierdzą zgnilca i przyjdzie palić styropiany czy poliuretanowe, to wtedy będziecie wiedzieć ile utylizacja kosztuje.
Nie ma tego problemu przy ulach drewnianych.

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

A jak ta dotacja do uli ma się w praktyce, jeśli ktoś mógłby mi to nakreślić np. posiadam pasiekę złożoną z 25 rodzin (średnia krajowa) ile nowych uli w tym przypadku mógłbym kupić. Rozumiem, że kupując np. ule za całą przysługująca mi kwotę rezygnuje z innych dotowanych produktów.

???????????

20% stanu ilości rodzin na 30 września.
Czyli 5 szt.

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

Marian.,

Zrób Warszawskie Poszerzane leżaki takie same jak masz, tylko z odejmowaną dennicą i ścianami składającymi się z trzech identycznych korpusów. Zawiesisz w nich swoją ramkę warszawską poszerzaną.

Pozdrawiam,
polbart

_________________
http://www.polbart.company/matki-pszczele

Okey - a ile dostanę w przybliżeniu w % zwrotu z całkowitej ceny jaką zapłacę za te ule????

Polbart, dzięki za radę.

Okey - a ile dostanę w przybliżeniu w % zwrotu z całkowitej ceny jaką zapłacę za te ule????[/quote

60% ceny netto

Maksymalnie 60% ceny netto. Jeśli wiec te 5 Uli będzie po 246 zł brutto za sztukę (200 zł netto) to mozesz liczyć maksymalnie na 600 zł zwrotu, ale nie jest powiedziane ze będzie to 600, może byc mniej w zależności ile pieniędzy otrzyma związek. 600 to maksimum. Czyli kupujesz pięć Uli za 1230 zł brutto i mozesz otrzymać maksymalnie 600 zł zwrotu.

Czyli biorąc pod uwagę najpopularniejszy ul wlkp i producenta (jeden z większych w naszym kraju) gdzie ul kosztuje 325 zł, zwrot przyjmijmy 50% czyli za ula zapłacę około 162 zł.
Hm.. Czyli 162zł X 5 szt. = 810 zł
Średnio za taki ul bez dopłat zapłacimy 250 zł, czyli moglibyśmy sobie kupić prawie 3,5 ula.
Czyli nasz niby zysk to około 1,5 ula , ale rozumiem że ten zakup wyczerpał nasze możliwości na dotacje i ewentualnych matek, odkładów i innego sprzętu już z dotacjami zakupić nie mogę??? Jeśli tak to marnie to wygląda, bo ten nasz zysk zjadły składki związkowe które przy 25 - czy 20 ulach mniej więcej całą tą kwotę pochłoną.

PS. Trochę inaczej to policzyłem ale sedno sprawy jest jak najbardziej prawidłowe, biorąc pod uwagę podwyżkę cen uli dopłaty są w tym przypadku niemal szkodliwe dla ogółu pszczelarzy, szczególnie tych hobbystycznych miłośników pszczół, których jest chyba najwięcej.

Do posiadanych uli to może i tak, ale refundacje na podstawie zgromadzonych przez pszczelarza faktur,wypłacane BEZPOŚREDNIO przez ARR z pominięciem związków,jak najbardziej są realne.

_________________
https://www.matki-pszczele.pl/ Pasieka Zarodowa AGA®

Oj oj marzyciele z tego co widać potrzeby są wielkie a kasy nic nie przybyło. Przy takim zapotrzebowaniu jak dotacja bedzie na poziomie 40% wartości sprzętu to będzie dobrze nawet bardzo dobrze. No chyba, że ludzie zobaczą jaki jest poziom refundacji i zrezygnują z zakupów.
Przy obecnym poziomie kasy na wsparcie pszczelarstwa na jedną rodzinę przypada po około 19 zł ( dopłata bezpośrednia). Za takie pieniądze nikt niczego nie zmodernizuje jedynie może więcej bedzie miał na przelew. A i opodatkować takiego gościa(pszczelarza) bedzie łatwiej sam się zgłosi z danymi do agencji która zaprowadzi fajną ewidencjie dla skarbówki która robi kolejne przymiarki do opodatkowania rolnictwa w tym i pszczelarstwa.
Piszcie do KE do ARR napewno chętnie was skontrolują i kasę obetną tylko na to czekają żeby jakiemuś krajowi dowalić karę i zarządać zwrotu wypłaconych ewro.
Powodzenia.