FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Witam
W nadchodzącym roku będę planował posiać jako poplon, facelie błękitną i mam kilka pytań.
-Jaką odmianę wybrać aby miała jak najlepszą wydajność miodową?
-Jaki herbicyd zastosować aby pozbyć się niechcianych chwastów z którymi często borykają się znajomi.
-czy mogę wysiać ja początkiem kwietnia aby zaczęła kwitnąc zaraz po rzepaku?
-Czy gęsty siew nie będzie źle wpływał na wydajność miodową ?
Dziękuję za odpowiedzi.
Pozdrawiam

nie stosuj zadnej chemi facelia udusi 99% chwastow.
facelie mozna siac juz z koncem marca jest odporna na przymrozki.
dla celow pszczelarskich powinna byc siana zadziej wtedy lepiej nektaruje przynajmniej tak slyszalem ja sieje z reki i jest ok.
co do miododajnosci to zalezy, w mojej ocenie duzo zalezy od jakosci gleby i pogody.
generalnie facelia rosnie ladnie i jest bezproblemowa w uprawie bys z niej mial pozytek towarowy musisz zasiac przynajmniej pol hektara.
pozdrawiam

U nas zawsze problem jest z łobodą albo jak kto woli z komosą.
na jednym kawałku bedzie 1,2ha a na drugim oddalonym o jakies 800m ok 0,6ha. Gleba klasy 2-3. i mysle zeby na jeden wyrzucic 3 ule a na drugi 2

Przy takiej klasie to siać należy żadziej, bo gęsto siana wylegnie i będzie gniła, nie wydając kwiatów bocznych. Co do chwastów to głęboka orka nawet 30cm i wówczas facelia będzie jako jedyna na polu. Przy tym areale to i 15 rodzin można postawić, nektarowanie przy dobrych glebach i sprzyjającej pogodzie to 600-1100kg nektaru i pszczoły z tego mogą zebrać ok.50%.

Taka ilość nektaru z ha.

tylko ze w promieniu 2 km od upraw jest ok 100;/
ja tez z domu na to pole mam ok 2-2,5km ale pszczoły podwożę zawsze jak w wiśnie tam wywoziłem to miodek brałem a te które zostawały w domu nic ;/

Miałem posianą facelię ok.0.3ha.Mimo orki i starannej uprawy plantacja bardzo mi zarosła chwastami.Dlatego uważam że trzeba pryskać facelię od chwastów.Problem polega na tym że niema zarejestrowanych środków chwastobójczych na facelię.Po faceli posiałem gorczycę i ta rzeczywiście bardzo dobrze radzi sobie z zchwaszczeniem.

jak powschodzi facelia, to podsyp ją saletrą, i też da radę z chwastami.

Jak jest pole nieuprawiane , to facelia żadnym chwastom nie da rady.
Owszem część zadusi ale np. perz, ognicha itd zostaną .
Jak chcesz mieć spokój na lata , to zainwestuj w roundop na wiosnę jak wzejdą
chwasty , po 3 tygodniach orka, upraw i posiej .

Musisz sobie postawić pytanie.
Czy chcesz mieć plantację facelii ekologiczną bez chemii dla pszczół ?
Czy chcesz mieć plantację nasienną facelii, którą zapylą Ci pszczoły ?

A żeby dokładnie odpowiedzieć Ci na te wcześniej postawione Twoje pytania, to musisz więcej szczegółów zdradzić dotyczących np. jakości i klasy gleby, co było uprawiane wcześniej, jakie chwasty pojawiały się w przedplonach itp. ?

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

Wiec przez 8 lat rosł na tym stanowsiku sad wisniowy. Wiadomo ze w sadzie utrzymuje sie ugór herbicydowy pod drzeami totez z uciazkiwych chwastów w miedzyrzedziach znajduja sie :mniszek, pokrzywa(rzadko ale sie trafia), koczyna biała oraz trawy.
Facelia ma byc na przyoranie jako poplon nie bedzie zbierane ziarno.
Klasa 3 podłoże lessowo-gliniaste.

Orka głęboka na zimę.
Jak chcesz przy okazji poplonu częściowo pozbyć się chwastów - to po siewie do 2 dni oprysk Afalonem. Może nie wszystko zniszczy - ale ograniczy chwasty.
Ja bym zasiał ok. 8 kg/ha facelii siewnikiem.
Wydajność miodowa z rozgraniczeniem na odmiany nie była przedmiotem badań naukowców.
Tylko obserwacje pszczelarzy wskazują niektóre odmiany bardziej miododajne.
Zaryzykowałbym nie stosowanie nawozów.
Co do terminu siewu - musisz przeliczyć średnią z kilku lat - co do terminu kwitnienia rzepaku (zakończenie). Siew facelii ok 50 dni wcześniej. Za bardzo nie uprawiaj gleby. Uważaj na przesuszenie - bo wschody będą nierównę.
Jak będą zapowiadali długotrwałe susze wiosenne, to uważaj z afalonem (lepiej sobie go odpuść).

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

Ale nikt nie pisze jaka odmiana jest najlepsza?

w kwestii odmian cordowan miał rozeznanie , odszukaj jego posty albo napisz do niego

Dzięki krzysglo za wyczerpująca odpowiedz
rzepak mam obserwacje z 3 lat i myślałem żeby siać ok 10kwietnia
i tylko 8 kg ? ja myslałem zeby gęsto zasiac ok 20kg a jakim siewnikiem ? takim do nawozu ?

Stala i Natra.
Najwyższe plony nasion uzyskuje się na glebach średnio żyznych (kl.IV), dobrze uprawionych
i odchwaszczonych. Nawozy fosforowe i potasowe w dawkach 60-80 kg/ha P2O5 i 80-120
kg/ha K2O najlepiej wysiać jesienią. Wysokość nawożenia azotowego zależna jest od żyzności
gleby i stanowiska. Azot w ilości około 40 kg/ha, w postaci saletry stosujemy po wschodach
roślin. W zespole upraw przedsiewnych dążymy do dokładnego odchwaszczenia i wyrównania
pola. Przed siewem należy zastosować wał i bronkę posiewną. Nasiona facelii w ilości 7-10
kg/ha wysiewamy w rzędy o rozstawie 25 cm. Optymalny okres siewu przypada od początku
do końca kwietnia. Do zwalczania chwastów można stosować opryskiwanie Afalonem, w ilości
od 1-1,25 kg/ha, bezpośrednio po wysiewie nasion.lub Goltixem 70 WP 4-5 kg tuż przed
wschodami lub po do fazy 4 liści do zwalczani chwstnicy /kurze proso/ ,można stosować
FUSILDE , a do zwalczania Chabra bławatka LONTREL w dawce 0,6L/ha Do zbioru
plantacji nasiennej przystępujemy na początku pękania torebek nasiennych w dolnej części
kwiatostanów. W celu równomiernego dojrzewania plantację desykujemy preparatem
Reglone. Zbiór przeprowadzamy jednoetapowo kombajnem. Przecietny plon nasion od 400-
1000kg z 1 ha.

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Pewnie też bym zasiał na początku kwietnia.
Ja sieje Poznaniakiem, rolki takie jak do rzepaku.
Mam około 13 odmian facelii do testów. Ale to inny temat.
Wg opinii niektórych osób to Vetrovska jest najbardziej miododajna. Zadzwoń do Przemka Grobelnego - może sprzeda Ci nasiona.

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

zaoralem pola po faceli jakis miesiac temu a teraz ziemia sie zieleni ,nasiona wykielkowaly i rosna rowno jak by je zasial szkoda ze zima idzie i wszystko przemarznie

Na wiosnę też będzie schodzić nie musisz siać.

Sławek1964, To mnie pocieszyłeś,wysiałem facelię z nostrzykiem i chyba z tego drugiego nici jeszcze w czerwcu nostrzyk ładnie się rozwijał lecz susza zrobiła swoje ,coś od strony łąki się zachowało.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

a ja nie skosiłem facelii, nie wysypała się i liczę na to że dotrwa tak do wiosny. Na wiosnę skoszę i delikatnie kultywator. Kombinuję tak żeby samo sobie rosło . Będzie coś z tego ?

Do wiosny to wiatry Ci ją wymłócą co do ziarnka, śnieg przywałuje i pewnie nie będzie potrzeby koszenia.A coś mi się tak wydaje,że nim będziesz mógł wejść wiosną w pole, to ona już powschodzi i będzie gęsta jak rzęsa.Tak było u mnie,ale może będzie dobrze, czego Ci życzę.

_________________
godzięba

Będzie aż za gęsta.

Czy na pewno susza zniszczyła Ci już ukorzeniony nostrzyk ?
Sprawdź odczyn gleby.

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku

witam JA sieję facelie odmiany stala. Sieję ją razem z(mocznikiem 100 kg na hekar) jakieś 6-7 kilo na hektar PO sianiu pole bronuje i walcuje by rozbić grudy ziemi i pole wyrównać po czym pryskam na chwasty AFALONEM DO 3 dni po sianiu Facelie mam czystą bez chwastów dobrze jest pole zwapnować

Witam!
Siejesz ręcznie czy siewnikiem, jeśli tak to jakim i jakie ustawienia?

sieję kosem do nawozu wymieszaną z mocznikiem wschodzi równiutko

roman, w jaki sposób mieszasz nasiona z nawozem i czy podczas jazdy nasiona nie idą np. na dół? Też mam Kosa i mógłbym go zaadoptować. Masz jakieś proporcje nasion do nawozu i jak regulujesz Kosa do siania?
Kiedy najlepiej wapnować pole i w jakich ilościach?

_________________
FanPage Facebook

Mieszam recznie ja daje 100 kg mocznika na 1,5 hektara Wapno pyliste magnezowe na wiosne przed uprawom pola

Koledzy czy naprawde zalezy wam na pszczolach czy tylko ekonomia sie liczy .Caly swiat trabi o degradacji ziemi z uwagi na opryski chemiczne a wy pszczelarze podpowiadacie koledze pszczelarzowi jaka chemie uzyc przy uprawie facelii . A moze ludzie ktorzy zajmuja sie pszczolami dadza przyklad
poprawnoswci zachowan wobec matki ziemii. Pozdrawiam

Jak nie masz pojęcia o uprawie facelii i tego jak wpływają środki użyte do jej uprawy na pszczoły nie zabieraj głosu. Ja tak postępuję, jak czegoś nie wiem z własnego doświadczenia nie piszę wogóle by nie wychodzić na błazna.

CarIvan, przepraszam, ze nie wzialem poprawki na to ,ze wszystko wiesz najlepiej Pozdrawiam

Ja tego nie powiedziałem że wiem najlepiej, twierdzę że Ty nie masz o tym pojęcia a zabierasz głos, siałem facelię i siał będę i stosuję to co konieczne do jej uprawy, pszczołom jeszcze nie zaszkodziłem ani razu a ziemię potrafię uprawiać (mam jej 11h), włącznie z odnową biokultury gleby po zastosowaniu preparatów chemicznych w uprawie facelii, więc nie pitol głupot.

bez zniszczenia chwastów i bez nawozu (czy to sztucznego czy naturalnego) facelia (i każda inna roślina) będzie marna chwasty ją zabiją, a tym samym i wydajność miodowa z ha będzie mała, jak coś robić to dobrze tak żeby coś z tego było, albo wcale tego nie robić.

_________________
Pozdrawiam

mi zależy na pszczołach ale także na uprawie pola Z faceli mam potrójny zysk bo mam miód -nasiona do sprzedaży-i ziemia jest co roku zadbana i zasilona poplonem z samo siewek

To napisz jak ta uprawa wygląda u ciebie CarIvan , też siejesz razem z mocznikiem pryskasz afalonem i stawiasz ule w to wszystko .Sypiecie bo bez tego nie urośnie? Nie rośnie bo nie wiecie czego potrzeba w glebie ,zrób jeden z drugim badanie gleby to się dowiesz czemu nie rośnie ,może jej brakuje wapna.Facelia jest rośliną która zagłusza inne chwasty, a Wiesiek jeszcze pryska chaber bławatek lontrelem brawo.Zapomnieliście o oprysku na szkodniki np. na mszyce

PS.Napisz jak i ile trwa ta odnowa biologiczna gleby u ciebie.To może po tym w twojej STACJONARNEJ pasiece pszczoły dostają takiego powera , że masz średnią 130kg/ul.

Wywołałeś do tablicy to proszę:

po tegorocznym kombajnowaniu poszedł przed orką obornik bydlecy, rozrzutnik na 1,5 h tak starczało, orka i w między bruzdy wapno. Wiosną na pole idzie oprysk z EmFarma Plus™ w dawce 35 l na 300-700 litrów wody/1 ha a następnie wjeżdżam broną talerzową - gruberem z wałkiem równającym, sieję poznaniakiem w rozstawie jak pod ziarno rzepaku. Co cztery lata daję obornik a co rok (wykluczając ten w jakim do gleby poszedł obornik) daję nawozy mineralne w ilości: 90 kg K2O/ha, 70 kg P2O5/ha, 40 kg N/ha. Na chwasty jednoliścienne Fusilade Forte 150 EC , na dwuliścienne jeden z tych preparatów: Linurex 500 SC, Nuflon 450 SC lub Afalon 450 SC, oprysk po siewie. Po przekwicie 70% kwiatostanów desykacja Reglone 200 SL, oprysk po lotach pszczół. Rano żadna nawet na pole nie poleci bo nie ma po co. Zbiór kombajnem zbożowym o wcześnie rano. Wystarczy koledze?

1 slownie jeden rozrzutnik na 1.5 h slownie półtora hektara? To tyle co nic, szkoda paliwa. Wapno w bruzdy po plugu? Chyba pomylka w pisaniu. Wapna nie daje sie w tym samym roku co obornik

_________________
Nie mów że coś jest niemożliwe
jeśli tego nie próbowałeś

pod facelię wystarczy by kwitła a nie wybujała w zielonkę. Poza tym zostaje ściernisko dość wysokie po facelii jako materia organiczna.
ja daję co czwarty rok i nie widzę by źle to działało.

Opisałem jak robię to u siebie, nikt nie musi robić tak samo.

Czyżby wapno było lekiem na wszystko? Nie trzeba robić badań żeby wiedzieć czy brakuje wapna czy nie.
Facelia może i zagłuszy chwasty tak samo jak gryka ale nie wszystkie i nie na każdej glebie.
Rozrzutnik na 1,5ha.... Ale jaki ten rozrzutnik był, bo są o różnej pojemności. Pozostawione ściernisko to również dodatkowa próchnica wprowadzana do gleby. Chyba wszyscy wiedzą o roli i znaczeniu próchnicy w glebie. A jak nie to wklejam link - http://www.oschr-gorzow.pl/d-a-o-r/arty ... uprawnych/

Wapno nie jest lekiem na całe zło Ale zawarty w nim magnes jest niezbędny dla roślin by mogły pobierać z gleby potrzebne im składniki Samo wapno posiane w jednym roku pobierane jest przez rośliny w latach następnych Pisze o wapnie pylistym magnezowym

Dokładnie tak .A wy walicie mocznik nawozy po 200kg/h nie wiedząc czy to jest potrzebne czy nie .Najlepiej jest pobrać próbki z kilku miejsc na danym polu i wysłać do analizy piszesz , że będziesz uprawiał to i to poprosisz o zalecenia i ci przyślą wynik z zaleceniami.A tak na marginesie to facelia jest bardzo mało wymagającą rośliną, a to co CarIvan daje to się bardzo dobrze nadaje pod uprawę marihuany bo to jest wymagająca roślinka.

Baartez2006, rozrzutnik ma 8 ton ładowności.

darekm, marychy nie uprawiam, facelia za to ładnie rośnie i nektaruje jeszcze lepiej a mnie o to właśnie chodzi. Nikt nie mówi że ktoś ma robić tak samo.

Może warto spróbować

Skuter, nie prowokuj ludzi.

CarIvan, pisze Nikt nie mówi że ktoś ma robić tak samo.
jak sie Ciebie kolego nacisnie argumentami to wraczsz do szeregu
Pozdrawiam

jakimi argumentami? czy Twoim zdaniem to że ktoś robi inaczej to argument? powiedziałbym że raczej opinia, tak samo jak z pszczołami, jeden robi tak inny inaczej a ja nie upieram się, że zawsze mam rację i każdy musi robić tak samo. Identycznie jest z facelią ja stosuję u siebie to co opisałem i tak jak napisałem to robię a to nie oznacza że każdy ma tak robić. Żadne to argumenty Andrzeju.

w nastepnym roku posieje facelie i kolo poczatku czerwca chce ja skosic zaorac i posiac gryke .zastanawiam sie czy to ma ses i czy razem z gryka nie odrosnie tez facelia?
co myslicie??

No i bardzo dobrze - gryka będzie dla niej podporą i facelia się nie wyłoży!

U mnie rolnicy sieją grykę w celu wygłuszenia chwastów na zaniedbanym polu , według mnie możesz mieć tylko pojedyńcze roślinki facelii

_________________
Pasieka Knieja .https://www.youtube.com/channel/UCZZuAq ... subscriber