FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

W tym sezonie w końcu się zmobilizowałem żeby kontynuować swoje testy dotyczące przenoszenia i składowania pokarmu przez pszczoły. Jako że temat ciasta został załatwiony to teraz na tapetę wejdzie rzadki syrop w dawkach stymulujących czerwienie ponieważ dość powszechne jest twierdzenie, że "miodu nie zafałszuje bo pszczoły zjadają go na bieżąco"

Jedną rodzinę przeznaczę do testu (osadzona parę tygodni temu rójka z plastrami odbudowanymi na węzie). Będę od połowy lipca (okres bezpożytkowy) podawał około 200ml zabarwionego syropu 1:1 co 3 dni. Efekt na plastrach będę fotografował.

Będę wdzięczny za uwago co do metodyki. Zmienić stężenie syropu? Dawkowanie?? Jakieś inne pomysły??

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Bardzo podoba mi się ten pomysł, z tego względu że bardzo dużo poglądów jest powtarzanych z zasłyszenia bez weryfikacji. A tak to będzie można sprawdzić eksperymentalnie.

Proszę
oszacuj wagowo żelazny zapas w gnieździe przed rozpoczęciem eksperymentu .

_________________
Wiesiek33

TANKUJĘ TYLKO NA-PKN ORLEN

Gdybyś miał czas i ochotę to pociągnij eksperyment do wiosny w celu sprawdzenia czy przenoszą pokarm zimowy poza gniazdo. Pozdrawiam

_________________
https://t.me/pump_upp

wiesiek33, zabiorę miód, uzupełnię zapas (tak jak przy normalnym gospodarowaniu) i będę stymulował przed "późnym pożytkiem"

Sfotografuję każdą ramkę przed rozpoczęciem podawania barwnika.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Rob, mam taki zamiar, jak już jeden ul będzie zapaskudzony na niebiesko (chyba ) to pociągnę do końca, czyli do karmienia zimowego też na niebiesko.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

super sprawa. Ciekawy jestem wniosków z doświadczenia. Mam swoje przypuszczenia, ale czekam na suche fakty

_________________
Matki pszczele oraz odkłady Carnica Celle, AGT, Buckfast, Elgon z Pasieki Górskie Miody
http://www.gorskie-miody.pl/matki-pszczele/

Pszczoły cały czas przenosza zapasy ,wszystko zalezne jaki układ gniazda i kiedy to zrobią

Tylko nie bierzcie przykładu z tego półgłówka na youtubie o ksywce sosna.

Nie masz pojęcia jak mnie za napisanie tego samego stwierdzenia "elyty" forumowe kilka lat temu zjechały. Dlatego pomny własnych niepokolorowanych obserwacji z ciekawością czekam na efekty niebieskich eksperymentów CYNIG-a.

_________________
https://t.me/pump_upp

CYNIG, trzymam kciuki i powodzenia w eksperymencie .

_________________
Pozdrawiam Paweł

cynig nie wie jak sie do tego zabrać ,a i tak za dużo podpowiedziałem.

Dla mnie najfajniejsze byłoby zbadanie dopływu stałego, niewielkiego. Może pojemnik z jednym otworem do pobierania?

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

Jak się zabrać to CYNIG ciut wie.
Nie jestem instytutem badawczym tylko pszczelarzem więc próba będzie odbywała się w warunkach "typowej" gospodarki pszczelarskiej.

Wiosenne przenoszenie pokarmu zostanie sprawdzone po założeniu nadstawki przy pierwszym pożytku z minimum 2 ramkami zasklepionego niebieskiego pokarmu w gnieździe.

A jak krąży pokarm w gnieździe pięknie było widać przy próbie z ciastem.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

adamjaku, to jest właśnie ta część tegoroczna testu, czyli niewielkie dawki stymulujące czerwienie, które jakoby "pszczoły spożywają na bieżąco i nic nie odkładają w plastrach"

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

W niektórych opracowaniach piszą że pszczoły przeciętnie w rodzinie w lipcu zużywają na własne potrzeby około 17 kg pokarmu czyli zużycie dzienne wynosi około 0,56 kg i teraz zależy jakie dawki syropu będziesz dawał , bo na zapas będą mogły odłożyć nadwyżkę ponad te 0,56 kg , a i tak coś pewnie przyniosą z pola . Więc dzienna dawka syropu z kolorem jest istotna w doświadczeniach oraz drugą sprawą jest stężenie barwnika i jego zdolność zmiany barwy przy rozcieńczaniu ? Przydały by się jakieś analizy wykorzystywane w przemyśle spożywczym dotyczące rozcieńczania kolorów barwników ? Ale gratuluje pomysłu daje jakąś wiedzę o przenoszeniu pokarmu przez pszczoły, rozkładzie na ramkach w ulu i zużyciu własnym. Będę z zainteresowaniem śledził Twoje doświadczenie.
Pozdrawiam
Tadek

Chodzi o to, aby miały dostęp do 200ml i nie wybrały w ciągu godziny, tylko aby te 200ml wybierały przez dobę.

_________________
Węza z własnego wosku.
511 110 110

adamjaku, dokładnie tak,
słoiczek z jedną malutką dziurką

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Wszystkie gatunki pszczół składają miód , że się tak wyrażę ; " nad głową czerwiu " . Jest on produkowany przez pszczoły z nektarów , lub soków roślin / miód spadziowy / . Zebrany produkt przez zbieraczki z dużą ilością wody , wzbogacony przez dodanie enzymów i kwasów organicznych pochodzących z ich organizmów jest oddawany pszczołom ulowym . Pszczoły ulowe składają go w wolnych komórkach do wstępnego odparowywania . W ciągu 4-7 dni kilkakrotnie zostaje wzbogacony i przenoszony z komórki do komórki / coraz to wyżej / - zagęszczany , aż znajdzie się nad kulą czerwiu w konsystencji miodu , gdzie zostaje zasklepiony . Analogicznie dzieje się z podawanym syropem cukrowym czy inwertem w małych ilościach , ponieważ nieprzetworzony produkt nie nadaje się do karmienia larw pszczelich . Jeżeli górne części ramek z czerwiem w gnieździe , zajęte są przez wianek niekoniecznie zasklepionego miodu , to podawany kolorowy produkt w końcowym efekcie , znajdzie się zasklepiony w miodni .
Również wiosną po zamianie / przestawieniu / gniazda z kondygnacją wypełnioną pokarmem zimowym , będzie on sukcesywnie przenoszony i składowany nad kulą czerwiu .

paraglider, jest to co piszesz logiczne ale nie masz pojęcia na ilu szkoleniach przekazywane są informacje o bieżącej konsumpcji małych dawek syropu czy o nie przenoszeniu pokarmu zimowego z zasklepionych plastrów do miodni.
Tak jak to pokazałem na cieście tak i pokażę jak to wygląda w przypadku syropu w dawkach pobudzających.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Przed rozpoczęciem tego doświadczenia zadbaj o to by w gnieździe był odpowiedni zapas pokarmu .
Powodzenia .

To wychodzi że żelazny zapas nad czerwiem to podstawa i siła rodziny jest indywidualna do oceny mianowicie trzeba by było każdą rodzinę dokarmiać indywidualnie według oceny ilości czerwiu ,ale nie zbiorowo,ponieważ ilość czerwiu wpływa bezpośrednio na wyniki testu,jedynie co będzie można ocenić to to że daną dawkę zjadły lub nie zjadły przenosząc ,ale przy założeniu stałej ok 200ml wiadomo że nie będzie miarodajna .Przestawienie korpusów wiosną z czerwiem nad pokarm zimowy zabarwiony dałoby odpowiedź czy i jakiego koloru jest miód wiosenny.

_________________
Dzisiaj spojrzałem na swój nick ,potem na awatar.To nie jest tak jak myślisz się uśmiałem,ale i tak jestem za legalizacją.

I sprawdź jak barwi 1ml niebieskiego syropu 100ml miodu .Tak żeby było ful wypas .

_________________
W wolnej chwili, zapraszam.
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

baru0, barwnik jest w proszku
więc z ml będzie problem a daje się go "szczyptę" na końcu noża. Na 1kg ciasta starczało.

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Ale mówiłeś że będziesz dawał syrop to rozrób syrop "jak zawsze " i spróbuj pomieszać z miodem ciekawe jaką ma tendencję -silę barwienia .
A swoją drogą to jest już wykorzystywane na skalę masową w akcjach dywersyjnych .

_________________
W wolnej chwili, zapraszam.
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

CYNIG, Jak zrobisz to doświadczenie będziesz dla mnie "pszczelarzem roku". Zawsze mnie frapowało czy pierwszy miód wiosenny jest OK. Przecież jesienią wielu, w tym ja, ładujemy do uli trucizny.

Gratuluję pomysłu i woli podjęcia się tego eksperymentu.

Brzmi znajomo.

emka24, zapewne przypadkowa zbieżność

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Tak samo pomyślałem.

To może być inspiracją do kolejnego eksperymentu : zabarwienie pokarmu do zakarmiania zimowego i sprawdzenie czy słynne miody wierzbowe , sztachetowe czy mniszkowe będą niebieskie czy nie. Tu już żartów nie ma bo pokarm może być skażony amitrazą czy inną ciężką chemią.
Kto sprawdzi i opublikuje wyniki ? Cynig ?

Popatrzcie na skład ciasta. Przykładowo:

Apikand - ciasto 1kg
skład:
Fruktoza 40%,
Dextroza 54%,
Maltoza 2%,
Trioza 3%

Szczegóły Produktu:

- Świetna jakość
- 100% inwertowany
- Składa się z prostych cukrów glukozowo-fruktozowych
- Natychmiast spożywany przez pszczoły
- Nie wysycha i nie twardnieje w ulu
- Całkowicie trawiony przez pszczoły

Jako pogrubione zaznaczyłem te cechy produktu które są dla mnie wysoce wątpliwe.

Popatrzcie to jest trochę tak, jak na pożytkach spadziowych, w których to melezytoza, czyli trioza składająca się z dwóch cząsteczek glukozy i jednej cząsteczki fruktozy, jest nietrawiona i jeżeli pokarm nie skrystalizuje to pszczoły jej nie usuną, tym samym akumuluje się w pokarmie.

Pytanie czy nie dzieje się podobnie z triozami z ciast? Od roku próbujemy to sprawdzić. Zaczęło się niewinnie od badania miodów wczesnowiosennych które szybko krystalizują. Niektóre krystalizują drobnokrystalicznie, inne natomiast są twarde jak kamień i nadają się jedynie do kremowania. W tych drugich oznaczyliśmy podwyższoną zawartość trisacharydów. Teraz poszukujemy ich źródła.

_________________
przywiało.

Licho
CYNIG pierwszy obalił mit że pszczoły biorą ciasto tylko jak potrzebują.

Dziś wypadało by z urzędu barwić pokarm zimowy na niebiesko. A to by siędziało

robertf nie samego pobierania ciasta dotyczą badania, lecz akumulacji poszczególnych sacharydów w pokarmie i ich pochodzenia.



Jednym ze źródeł pochodzenia pokarmu u silnych rodzin (w których nie zakarmiano ciastem), mogą być rabunki rodzin które się osypały. Problem jest dość złożony.

_________________
przywiało.

wszystkiego nie wie nikt ( no chyba że administracja) , ale chciałbym poznać tajemnicę wczesnowiosennych miodów. Wielu się zdziwi ?
Cukry to inna sprawa, ja ciasta nie daję , tym bardziej "kupnego gotowca"

Jeżeli uzyskamy jednoznaczną odpowiedź nie zapomnę się pochwalić, jeżeli nie - zostanie to zapomniane w zeszytach naukowych

Jednak badania wymagają czasu i reprezentatywnych próbek.

_________________
przywiało.

Po tym poście,mniemam że badasz te sprawy w sposób naukowy?

Rabują wszystkie pszczoły , więc tego się nie uniknie. Ciekawi mnie jednak czy przenoszą zapasy do miodni. Wydaj się to nieuniknione , bo przecież nie wylatują na głodnego tylko nabierają "domowego" paliwa żeby mieć siły na poszukiwania wziątku. Zebrany nektar jest więc "skażony" domowym paliwem. Ważna jest jednak skala zjawiska. Nie przenoszą raczej zasklepionego pokarmu , bo i po co ?
Bardzo czułym barwnikiem jest fluoresceina , nawet śladowe ilości widać w postaci fluorescencji UV. Tylko czy to aby nie za czuła próba ? Może warto by powtórzyć metodę dr Cyniga i kontrolnie z dużo czulszą fluoresceiną ?

w naszym internetowym światku jest już jeden pszczelarz tytułujący się doktorem
Ja do tego tytułu nie aspiruję

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Zaproponowałeś i przeprowadziłeś ciekawe badania to i tytuł Ci się należy , to nic obraźliwego bo niejeden faktyczny dr nie wpadł by na takie ciekawe , a proste i inspirujące doświadczenie. To miał być komplement i dowód uznania , a nie kpina czy próba dokuczania. Chcesz czy nie na forum jesteś dr za zasługi.

popieram mania

Każda metoda , aby coś sprawdzić najlepiej jak jest prosta jak "budowa cepa". Za to co Kolega osiągnął należą się ukłony.

manio w badanych wykorzystujemy znacznie czulsze metody, bez konieczności stosowania wskaźników. Skupiamy się na problemie akumulacji, nie na transmisji ciasta w ulu. Co ciekawe, dane dot. transmisji ciasta są znane, jednak ich rozgłaszanie nie jest powszechne popularne wśród opini pszczelarskiej.
Natomiast, dośwadczenie CYNIG prosto obrazuje to zjawisko. Jednocześnie zwraza uwagę na drugi aspekt powszechnie znany, lecz w tym wypadku mocno nadinterpretowany. Albowiem nie jest tak, że pszczoły "oczyszczają pokarm" od wszystkich nieporządanych związków chemicznych, w tym barwników spożywczych.

_________________
przywiało.

Mam pewne pojęcie o możliwościach i metodach analizy , ale tu chyba nie chodzi o kosztowne , skomplikowane badania z dużym zewnętrznym wsparciem finansowym ( choć to często podstawowy argument prowadzenia badań - szukanie wsparcia a potem tematu i metody) , ale o proste wskazanie gołym okiem nie dysertacją z grantem 10 mln ojro.
Geniusz pomysłu dr Cyniga polega właśnie na tym ,że każdy może sobie przeprowadzić taki eksperyment przy pomocy barwnika do oranżady i zobaczyć na swoje parchate oczy jaka jest prawda.
Jako żywo przypomina to historię jednego misia : nie może być tani i prosty żeby był wiarygodny ? Helikopter potrzebny ?

są jakieś wyniki badań skutków podawania niebieskiego syropku ?

manio, podchodzę do tego pomysłu co roku na jesień i jak co roku wstrzymuje mnie kalkulacja kosztów.
Taki test oznacza w praktyce wyłączenie rodziny produkcyjnej z pozyskiwania miodu i być może wosku plus kasacja upapranego barwnikiem suszu. To na chwilę obecną jednak kilkaset złotych które trzeba wyłożyć z własnej kieszeni (to znaczy nie zarobić do własnej kieszeni).
Trochę już wyrosłem z robienia takich zabaw dla 5 minutowej "chwały"

_________________
"Zawsze spodziewaj się niespodziewanego..."

https://www.youtube.com/channel/UCosWos ... OWqAAL66fg
https://www.facebook.com/tomek.kasiak.5

Mogę dostać za darmo olej z frytek w McDonald's. Jak myślicie, ile oleju można dodać do wosku, żeby klient nie rozpoznał tego w węzie? Olej bedzie filtrowany. Ewentualnie aby zagęscic olej dodam parę zniczy.

To tak na poważnie, czy sobie kol. jaja robi? Do 1 kwietnia jeszcze trochę

_________________
"... Egzaminy napełniają lękiem każdego, nawet dobrze przygotowanego, ponieważ najgłupszy może zapytać o więcej, niż najmądrzejszy jest w stanie odpowiedzieć..." Charles Caleb Colton.

Ten olej to by się przydał w głowie a nie w węzie

Widzę, że jak ktoś nie opatrzy swego wpisu : lub
to nikt nie dostrzeże ironii .