FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Podczas rójki, poszukując nowego domu, pszczoły muszą wybrać optymalnie gdyż:
jeśli wybiorą nie właściwy rozmiar nowego domku to mogą zdarzyć się problemy takie jak:
- problemy z wilgocią kondensacyjną - na skutek zbyt dużego gniazda
- braknie im pokarmu - na skutek zbyt małe gniazda

Te dwie skrajności obserwujemy, gdy taką samą ilość pszczół za zimujemy w mini plusie lub w standardowym korpusie. W mini plusie musimy dołożyć korpus z żarciem, w standardowym korpusie nie mają szans na przeżycie.

Gdy porównamy odkładówkę 6ramek ze standardowym korpusem, przy tej samej ilości pszczół. W odkładówce nie ma problemu z jedzeniem, w standardowym korpusie jest problem z wilgocią kondensacyjną. W kwietniu rodzina w standardowym korpusie jest znacznie mniejsza (jeśli przeżyje) niż rodzina w odkładówce.

Kluczem jest zapewnie odpowiedniej kubatury gniazda w zależności od siły. Kubaturę reguluję się przez wyciągniecie nie obsiadłych ramek i włożenie szczelnego zatworu by ciepło z gniazda nie przechodziło do nie zamieszkałej części ula. Zamiast szczelnego zatworu po wyciągnieciu 6 ramek z pokarmem można włożyć 6 zatworów ze stryroduru 3cm.

Gdy mamy rodziny we właściwej sile, możemy stosować różne strategie zimowania. W przypadku słabych rodzin istnieją tylko 2: albo łączymy, albo zmniejszamy kubaturę gniazda dokładając/lub wymieniając ramki z jedzeniem wg. aktualnych potrzeb.

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

I ponownie nie mogę się z Kolegą zgodzić. Jeżeli w zimę temperatura wewnętrzna ścianek ula wynosi tyle co temperatura zewnętrzna to jak jest różnica czy będzie wtedy od kłębu do tej ścianki jedna uliczka czy więcej.
W "prawidło" ścieśnionej rodzinie zimowola będzie taka sama jak w nie ścieśnionej. Wiosną w ulach jednościennych rozwój jest troszkę wolniejszy jak w ocieplanych , ale później z powodzeniem pszczoły nadrabiają różnice.

Swoją drogą miałem podobny przypadek, tylko przy -10 i przez zwierzę gospodarskie. Nie wyglądało to najlepiej, ale wszystko poskładałem i okazało się, że wyszła z zimy bez żadnego szwanku. Wiosną była w takiej samej sile, jak została zazimowana. Nauka nie poszła w las i teraz wszystkie ule zabezpieczone.

lech nie ma znaczenia czy ktoś się zgadza lub niezgadza. Jednemu się wydaję ze ma "prawidłowo" coś tam, i wie lepiej niż pszczoły, a drugi dąży do prawidłowości. Dodatkowo mamy wiele dróg wyboru by osiągnąć zamierzony cel. Prawda i "prawidłowość" to tylko iluzja naszego umysłu. Tak wiec wątek z mojej strony uważam za zamknięty.

_________________
--
Najlepszy czas na zasadzenie drzewa był 20 lat temu. Następny najlepszy czas jest teraz.

https://www.olx.pl/oferty/uzytkownik/2uXs/

No ale skąd takie założenie, że temperatura wewnętrzna ścianek ula wynosi tyle co temperatura zewnętrzna?
Bo jeżeli tak by miało być, to po co w ogóle dawać jakieś ścianki? Może zostawić tylko sam daszek, żeby im nie lało na głowy i niech sobie zimują na wolnym powietrzu.
Owszem, może by i mogła wynosić tyle samo, ale tylko w ulu o bardzo dużej kubaturze i powierzchni ścian, gdzie straty ciepła są dużo większe, ruchy konwekcyjne powietrza nie napotykają przeszkód. I wtedy warunki zimowania są może właśnie podobne jak na wolnym powietrzu.
Natomiast w przestrzeni zacieśnionej sytuacja ma się inaczej.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

No właśnie. Czy możliwe jest w takim razie to słynne nieprzechodzenie pszczół za pokarmem w spokojnie stojącym ulu? Kolejna pszczelarska legenda i nic więcej.

Co do tego co napisałeś wcześniej to zgadzam się w stu procentach ale gdy robię w maju odkład z dwóch ramek czerwiu. Za miesiąc z niego odkład do sprzedaży a co zostało da mi jeszcze miód i się zakarmi na zimę to nie jest iluzja. To jest niepodważalny dowód jak należy pszczelarzyc.

Tu każdy może zrobić proste i bezpieczne doświadczenie. Na przedwiośniu można wybrać dwie równe rodziny w ulach, gdzie na zimę zostawiono dużo ramek w gnieździe. Jedną zostawić a drugą zacieśnić ile się da, byle pszczoły się zmieściły. Ule ocieplić tak samo. Następnie sprawdzić ilość czerwiu po 2-3 tygodniach. Nie chodzi tu chyba o izolacyjność ścian, a o samo ściśnienie pszczół, wypełnienie nimi przestrzeni.

No, ale nie za bardzo kumam jaki miałby rzekomo być wynik tego doświadczenia i co właściwie to doświadczenie miało by udowodnić w kwestii zacieśniania słabych rodzin w czasie zimowania?

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

To doświadczenie pokazuje, że kubatura ula ma wpływ na temperaturę w przestrzeni zajmowanej przez pszczoły. Na zimę zacieśnianie jest bez sensu, bo przyśpieszy zimowe czerwienie, które jest szkodliwe.

Oczywiście.

Jak jest silna rodzina to sobie poradzi w każdych warunkach, natomiast słabsze rodziny wymagają innego podejścia zwłaszcza wiosną jak zaczynają czerwić.

_________________
http://www.beskidzkabarc.pl/

Wiosną słabe należy łączyć .Wtedy silne i te połączone nie wymagają ścieśniania i jest dobry rozwój wiosenny.

Wpierw była mowa, że zacieśnianie w zimie nie ma sensu, nie ma wpływu na temperaturę w przestrzeni zajmowanej przez pszczoły, bo Kilka postów dalej te same osoby twierdzą coś przeciwnego, że jednak kubatura ma wpływ na temperaturę ale pojawia się przeciw zacieśnianiu kolejny argument z całkiem innej beczki.
A dyskusja zaczęła się od tego, czy słaba rodzina zajmująca trzy uliczki przeżyje w obszernym, zimnym ulu gdzie wiatr hula, a ścianki ula wewnątrz są tak zimne jak na zewnątrz.
Jeżeli z powodu nadmiernego wychłodzenia nie przeżyje, to i z wcześniejszym czerwieniem nie będzie problemu.
Wcześniejsze czerwienie zimowe to jest odrębne zagadnienie. Są tacy, którzy o nie zabiegają , a nawet stymulują, inni wprost przeciwnie. Jedno i drugie wymaga stosownych działań, też zależnych m.in. od siły rodziny.

_________________
Pozdrawiam, dziadek Józef

To jest nieprawdą. Przejdą minimalnie w bok w zasięgu kłębu, ale jak zima trzyma i żarcia braknie nad głową, to rodzina się osypie. Widziałem to wiele razy. Ale ja nie zimuje na 2-3 korpusach jak w internetach tylko na jednym

Chyba kluczem jest to, czy rodzina dociera do górnych beleczek w czasie mrozów, czy odwilży. W pierwszym przypadku może mieć problem z przemieszczeniem się na tyły ramek, gdzie jest pokarm. W drugim przypadku nie stanowi to dla niej żadnego problemu. Rodziny mają tendencje do uwieszania kłębu od strony wylotka i przemieszczania się w górę, przy niskich ramkach (wielkopolskich) obserwuję pozostawione pasy pokarmu na tyłach ramek. Przy ramkach warszawskich poszerzanych tego problemu nie ma i pszczoły biorą pokarm z całej szerokości ramek.

Mówimy o kłębie. Nie mówimy o pszczołach rozkłębionych, bo te przejdą i pójdą sobie gdzie chcą. Jak jest ocieplenie typu 15 stopni (co się czasem zdarza w zimie) to zrobią oblot i przeniosą pokarm gdzie trzeba.

Są różne metody radzenia z problemem braku żarcia:
- ramka z żarciem na płasko na górę (trzeba dodać półkorpus na górę, bo pod powałkę nie wejdzie), trzeba monitorować żeby na tej ramce nie brakło pokarmu , wtedy obrócić na drugą stronę lub podać kolejną.
- ciasto na ramki na górę, ale tej metody nie lubię bo tam już są pszczoły i je gnieciemy
- słoik z ciastem nad kłębem (podawany jak syrop, tyle że bez nakrętki oczywiście i z wyciągniętym pajączkiem)
- na etapie przygotowania do zimowli centrowanie gniazda w środku ula, tak żeby z jednej i drugiej strony była przestrzeń, gdy kłąb uwiesi się z jednej strony niecentrycznie, to wtedy ramki z drugiej strony zazwyczaj są nieobsiadane (zazwyczaj przynajmniej 1-2-3). Wtedy łatwo przełożyć skrajną ramkę na druga stronę bo jest miejsce i dosunąć delikatnie do kłębu.

Ale najlepsza metoda to zadbanie o wszystko w sezonie i przed zimowlą żeby w zimie mieć święty spokój. Rodziny mocne, zdrowe o tej porze siedzą w większości jeszcze nisko i po podniesieniu powałki trudno je dojrzeć.

Ja zimuję na 2, 3ch ramkach zapasowe matki, bez zaworów w ulu wp, i wiosną jest dobrze, tylko później zaczyna czerwić.
I tak 40lat.

Tylko Później zaczyna czerwić.

Dziś połączyłem 3 słabe odkłady , na ramkach znalazłem czerw kryty oraz larwy .Czyli pszczoły rozpoczęły już wiosenny rozwój .

_________________
Specjalista, ekspert pszczelarski majster fachowa rynka ,pozdrawiam ;-))

Wczoraj było 6,5 stopnia, wiatr zelżał, w wylotki zaświeciło...

To podjechałem sprawdzić.

I coś się działo

U mnie iwa zaczęła już kwitnąć. Widziałem dzisiaj kilka drzew i pszczoły noszą pyłek. Dostały po 1kg ciasta w nagrodę za dobrą zimowlę.

_________________
http://www.beskidzkabarc.pl/

U mnie ostatnie matki zostały wypuszczone z izolatorów, ogólnie stan rodzin dobry nawet na plus, mimo problemów z środkami na warozę na jesieni ,zużycie pokarmu średnie .
I ciekawostka, rodziny zimowane na czystej spadzi jodłowej bez oznak zaperzenia, i innych ujemnych skutków. Ule czyste w środku i na zewnątrz, pszczoły tak jak w reszcie rodzin albo i bardziej spokojne .
Wnioski:
Być może układ zimy odpowiadał takiej zimowli, a może mam pszczoły(matki) odpowiednie
Nie przyjmuje zapisów,nie wysyłam matek ,serio proponuje w bogatym roku zrobić próbę.
Wiem wyjątek nie potwierdza ...

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Gdybyś jeszcze na spadzi liściastej zazimował, to jeszcze bym zrozumiał , ale na czystej jodłowej to tego nie pojmuję.

stach56, Kto bogatemu zabroni

_________________
[email protected]
Pozdrawiam Tomek

Dawniej jak pszczoły nie oblatywały się w zimie czasami 3 miesiące to był problem . Teraz latają średnio co ok 3 tyg. więc jelito nie ma się jak przepełnić.

_________________
http://www.beskidzkabarc.pl/

Wiązało się to z zamówieniem na ramki zasklepione z miodem, a że spadź się już urwała więc karmiłem spadzią, dopiero gdy zalały prawie całe gniazdo zaczęły sklepić ramki, że rok był bogaty a cena w hurcie od czapy, postanowiłem zrobić próbę, na dwóch ulach.
W 2023 to pewno bym nie odpuścił

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Na Lubelszczyźnie początek zbiorów pyłku. Chyba wierzbowy.

U mnie dziś nosiły 3 kolory:
Od rana brudno biały malutkie obnuża
I w południe już duże żółte jasne i ciemniejsze prawie pomarańcz.
Ale te kolory to umowne bo jak tu wybrać między żółtym, a żółtym
Ważne, że 3 kolory czyli mają różnorodność

W moim rejonie do kwitnienia iwy brakuje z przynajmniej tydzień . Mimo tego ule dosłownie zawalone żółtym pyłkiem przypuszczam , że olchy. Czerw w niektórych rodzinach na sześciu ramkach. Pszczołami zajmuję się ponad 50 lat i czegoś takiego o tej porze nie widziałem na oczy.

Co nikt do pszczół nie chodzi?

_________________
http://www.beskidzkabarc.pl/

Wielu pozbyło się w tym roku pszczół - całe pasieka padły, to i nie ma się czym chwalić.

Z parasolem?

Pszczoły zaczęły" grzać ul, " to w tym czasie jest najbardziej potrzebne, ocieplenie, dopasowanie ilości ramek do siły rodziny, szczelne zatwory, ciepłe powalki.
Po wypuszczeniu z izolatorów matki od razu wystartowały, Nie było czasu ani temp. do grzebania w ulach.
Ograniczałem się tylko do sprawdzenia na której ramce jest Czerw i ew dołożeniu ramki, ocenie zapasów, ew. profilaktycznie ciasta.
Jedna z mocniejszych rodzin (10 ramek na 1,5 korpusa) miała na 6 ramkach Czerw zasklepiony, jajek na skrajnych brak czyli start był ostry, teraz skupiają się na wygrzaniu tego co jest, po wygryzieniu za tydzień jak nie przyjdzie ochłodzenie i pyłek będzie dostępny trza będzie uważać na zapasy.
Rodzinka z połączenia dwóch, pomiędzy korpusami Czerw trutowy, (w "swoich ulach" mam przestrzeń między korpusami 2,5cm)

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Rodziny przejrzane, wszystko O.K. to co tu pisać

U nas było ciepło, można było szybko przejrzeć, poukładać i docieplić. Wszystko żyje, wszędzie czerw i pozaczerwiane komórki trutowe na ramkach. Będzie się działo.

Szczelne zatwory? Powinny dotykać ścianek ula? A przejście dla pszczół tylko pod nimi?

Dokładnie tak, jak pszczoły przykitują trochę ciężko ruszyć ale taki spełnia funkcję
" uciekania ciepłego powietrza bokami" .
Ja tylko się "przejąłem " tym co mówił Tombacher, pszczoły na 3xC

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Z tego wynika, że warto mieć dwa rodzaje zatworów: szczelne na wiosnę i takie z przejściem z boku na zimę, żeby była lepsza wentylacja i skrajne ramki nie pleśniały.

3xC czyli czysto,ciepło i co jeść, ja dodam 4 c, cały rok.
Przy dopasowaniu wielkości gniazda do siły rodziny i wentylacji wylotkiem nie ma problemu, oczywiście góra ciepła, to podstawa.

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Fajnie że żeście się odezwali bo myślałem że wszyscy pomarli

_________________
http://www.beskidzkabarc.pl/

4c... ciepło jest samo z siebie - jak mało kiedy, co jeść już sobie naniosły i to sporo (wierzba w pełni kwitnienia i 15 stopni). Robić nie ma co - samo się robi (wczesna i ciepła wiosna, pełno pyłku) a i tak zanosi się na kolejny rekordowo rzepakowy rok.... trzeci czy czwarty już z rzędu... ech kto to kupi...

_________________
Zapraszam na stronę na FACEBOOK-u
Moje zdjęcia przyrodnicze

Nie dziel skóry na niedźwiedziu

Wczoraj (25) jeden pyłkowy dzień (po kilku zimnych), nie zaglądałem , niech wykorzystają chwilę, przydałoby się kilka takich.

Bartkowiak, "zazdroszczę" , u mnie wierzba jakby taka "zredukowana" po ostatnich mrozach. Płucienne powałki wymieniłem wcześniej na folię, także jest trochę odzysku H2O. Zużycie zimowe zapasów bardzo zróżnicowane, trza będzie się przyjrzeć notatkom. Jakieś straty też odhaczone, ale od kilku lat zero apiwarolu i podobnych na "b", wliczam to w koszty.

Bartkowiak, odległość niby nie duża, różnica potężna, wiem bo swego czasu dużo przebywałem na Twoich terenach i zawsze podziwiałem.

_________________
Pozdrawiam
Marek

Czy to znaczy, że ocieplenie powinno być w zimie na ramkach? I powtórzę pytanie: czy warto mieć dwa rodzaje zatworów: szczelne na wiosnę i takie z przejściem z boku na zimę, żeby była lepsza wentylacja i skrajne ramki nie pleśniały?

Jak sobie troszkę nanoszą z wierzby to bardzo dobrze. Gorzej jak z jesienią nanosiły sobie dodatkowo miodu na zimę tak , że ramki były kompletnie zalane i wiosną jest jeszcze dużo zapasów. Wtedy wiosną jest dodatkowa robota z wyjęciem zapasów , aby matki miały gdzie czerwić. U mnie 200 km na wschód od Poznania pierwsze wierzby dopiero zakwitają i noszą sam pyłek bo jest zbyt sucho i wierzby nie nektarują. Najlepiej widać po zainteresowaniu pszczół pozostawionymi na pasiece ramkami wycofanymi z uli.

Jak siła rodziny wymaga ścieśnienia zawsze zatwór szczelny.
Po co zatwór z luką z boku? pomyśl, co on daje ,chyba zadowolenie pszczelarzowi .
Ocieplenie oczywiście tak żeby dotykało zatworu ,wtedy to ma sens.
Na zimę zamki zza zatworu się zabiera ,a teraz nie pleśnieją .
Co do warunków pogodowych byłem wczoraj w Tarnowie pewno 25-30km w linii prostej i to jest dwa tygodnie różnicy w rozwoju.Tam już śliwy kwitną .

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.

Ja z roku na rok redukuje ilość pracy w pasiece. Większość pszczelarzy wykonuje masę naprawdę niepotrzebnych rzeczy. Ale do tego chyba trzeba dojrzeć

W tym roku siła jest ogromna. Mamy dugą połowę marca, a do rodzin już dołożyłem po 2-3 ramki węzy/suszu. Ciekawie się to zapowiada. Daleko mi do kolegów z internetów co z zimy wychodzą na 2 korpusach, ale ja tam jestem zadowolony

Kilka zdjęć/filmików: https://www.facebook.com/pasiekatrzydol ... 89tLTr3tZl

Czemu, zawdzięczać taki rozwój?
Brak warozy? Brak chorób?
Lekka zima? Izolowane matki były?

_________________
sprzedam odkłady na ramce wielkopolskiej
Było by niebo dookoła, gdyby każdy dał z siebie tyle co pszczoła.
autor B.B.