FORUM PSZCZELARSKIE "AMBROZJA" WITA MIŁOŚNIKÓW

Judym12 o ile dajesz jakąś gwarancje na ula, to bym Ci radził deski zewnętrzne dawać w poziomie a nie w pionie. Bo po jednej zimie przy takiej długości ula przybędzie Ci od 2-3 cm.i na narożnikach porozrywa . Tyle ode mnie.

Pozdrawiam Odnowiciel.

ON TEN UL WKONAL TAK JAK ŻYCZYL SOBIE KLIJĘT

Kolego odnowiciel . Deski zewnętrzne nie można dawać w poziomie ponieważ wilgoć nie będzie odprowadzona z ula tylko będzie dostawać się do środka . Przy ułożeniu pionowym wszystko odprowadzane jest z godnie z prawem grawitacji w dół w kierunku podłoża.

Pozdrawiam.

_________________
judym12
http://www.dyrda.com.pl
http://allegro.pl/listing/user.php?us_id=22527456

pawel

_________________
Nie ma nic gorszego niż człowiek wykształcony ponad własną inteligencję

Kolego
Czyli według Twojej teorii względności wszystkie ule wykonane gdzie deski zewnętrzne są przybite w poziomie to są źle zrobione
Wybacz ale większej Bzdury jeszcze nie słyszałem
Napisz że po prostu Tak Ci było lepiej czy wygodniej a nie twórz Teorii

Nie znam się ogólnie na drewnie ,ale przeciez mozna zbijac piórem do góry i wtedy woda sie do ula nie dostanie.

Wszystkie ule które zrobiłem sam jak i te które mam po ojcu,a kilka nawet po dziadku mają deski zewnętrzne przybite w poziomie.
Nie ma mowy o jakimkolwiek przedostawaniu się wilgoci do środka.Tak więc czy deski będą w poziomie czy w pionie, musi to być zrobione dokładnie i wszystko będzie O.K.
pozdr.mardrak

Drodzy koledzy,

Jestem stolarzem i wiem ile może drzewo nabrać wilgoci i wiem jak się zachowuje. Róbcie sobie ule jakie chcecie.

Ja wiem z doświadczenia, że deski ułożone w sposób pionowy są zrobione fachowo i to jest bezdyskusyjne. To że nabiorą wilgoci w zimie jest oczywiste, tym niemniej nie ma mowy o niszczeniu narożnych ścian, ponieważ jak widać na zdjęciach, szersze ściany nie są połączone z węższymi.

W poziomym ułożeniu desek woda zasiekając minimalnie na nich osiada, czego nie ma przy ułożeniu pionowym. W ten sam sposób układa się gonty na dachu, właśnie z tego powodu.

Ale oczywiście, jeśli ktoś zamówi u mnie ul z deskami ułożonymi poziomo, to takie mu zrobię.


Pozdrawiam

_________________
judym12
http://www.dyrda.com.pl
http://allegro.pl/listing/user.php?us_id=22527456

Broń Boże nie neguję Twojego Ula - zrobiony jest Ładnie Czyściutko i widać Starannie
Ale Nie zgodzę się z Twoją teorią ule z dawien dawna robione były z desek ( Nie Boazerii ) były to deski 15mm felcowane na Zakład (Nie na wpust ,pióro ) i zawsze były w ulach leżakach i ulach leżakach kombinowanych przybijane w poziomie tak że felc dolny deski był od strony ocieplenia ula Do dziś tak robi się ule a robią je formy Sułkowski
http://www.sulkowski.com.pl/index.php?m ... gory&id=21
Ratajczak , i wielu innych robiących do sklepów Pszczelarskich
z Nadejściem ewolucji ula na korpusowe zmieniła się trochę zasada budowy gdyż rama korpusu lepiej było obić od środka korpusu w poziomie a zewnętrzne ściany w pionie bo wzmacniało to konstrukcję korpusu i nadawało sztywność ale nadal wykorzystywano klepki na zakład (nie na felc ) Obecnie już nikt przy budowie uli korpusowych nie używa klepek na zakład tylko na felc i w pionie bo tak jest prościej i wygodniej
Boazerii można użyć w poziomie zasada tylko jedna piórem do góry (by przy kiepskim pomalowaniu woda nie wchodziła w felc bo zgnije szybciej
Zawilgocenie ula to sprawa wentylacji
Zawilgocenie desek z jakich jest wykonany -to kwestia zabezpieczenia (malowania itp )
Ja Ci powiem czemu tak dałeś tą Boazerię przy tej długości ula na 20 ramek gdybyś ją dał w poziomie to po prostu by się po roku zeschła bo na środku ula jest nie przybita i wyszły by szpary
Kolego z drewnem mam do czynienia już ponad 30 lat i swoje też wiem

Nawet przy takiej długości, deski można skręcić szkieletem na środku i nic się nie rozeschnie.

W kwestii poziomego ułożenia desek się z Tobą zgodzę, ale tylko przy ułożeniu piórem do góry.

Pozdrawiam

_________________
judym12
http://www.dyrda.com.pl
http://allegro.pl/listing/user.php?us_id=22527456

Rozmawialem ze stolarzem robi meble szafy iule pytalem go jak fachowo maja byc ule obite zawsze nalezy obijac pionowo w srodku i na zwnatrz ,jak deski sa suche moga byc na styk zewnatrz nie trzeba dawac na falc lub szpund .jesli chdzi oopis ula to ksiazke do reki i po dyskusji .BOGDAN zna sie na budowie uli to pewne . JUDYM tez skonczyl szkole i zna ten fach.AMY PSZCZELARZE ROBIMY SAMI, nie jestesmy stolarzami i pszczoly w naszych ulach maja sie dobrze wody z deszczu w srodku niema zime spedzaja wnich i wiosna maja sie dobrze .Aze jes dyskusja to dobrze bo poto jest forum pozdrawiam Pawel

Zależy jaki mamy materiał i jak nam wygodnie.
Ja od kilkudziesięciu ładnych lat robię w układzie poziomym z tym że wpust u dołu(przód, tył)a boki w pionie aby nie marnować materiału chyba że mam krótkie kawałki to robię w poziomie.
Zawsze robię z deseczek nie szerszych niż 10-15 cm, a w przypadku topoli to nawet o połowę węższe(nie zalecam topoli-bo i tak ich powygina i szybko próchnieją).
Na ogół przód i tył robię z płyty pilśniowej twardej(środek obowiązkowo deseczki), po jakimś czasie troszkę się pofaluje ta płyta ale to w niczym nie przeszkadza(obowiązkowa konserwacja-malowanie co jakis czas)

Judym 12; Jeszcze powiem Ci jedno, dobrze że daszek nie zachodzi na ul tylko leży na ulu, bo też po zimie przy takim ułożeniu desek i ( oczywiście ul zrobiony z suchych desek) ula nie otworzy. Bez obrazy Ja już to przerabiałem , jednak nasi Dziadkowie dawno do tego doszli. A jeszcze jedno już nie do Ciebie tylko do zamawiającego ula nie będzie miał komfortu jak pszczółki będą Mu latać po nogach podczas przeglądu.

Pozdrawiam Odnowiciel

Panowie, ale czy przy ulu robionym z desek w poziomie, nie jest wiecej roboty?
Poza tym ul taki z poziomymi deskami prowokuje do myślenia, że tak się nie powinno robić. Odporowadzenie wody znacznie lepiej przebiega w tych z pionowym ułozeniem desek.

_________________
www.pszczolyimiod.pl

Adidar jeśli idzie o robociznę to bez różnicy. Przy pionowym układzie klepek ramy szkieletu są w poziomie (np. ule korp) i odwrotnie przy poziomym układzie klepek ramy szkieletu są w pionie (ule leżaki). Aczkolwiek każdy robi wg uznania. Co do odprowadzenia wody + układu klepek - myślę że należy tez brać pod uwagę ogólne różnice w budowie dawnych i dzisiejszych uli. Dziś lekkie i cienkie ściany, dawniej grube i ciężkie. Okapy w daszkach dziś mniejsze większe bądź w ogóle ich brak dawniej praktycznie cała konstrukcja daszka była osłonięta. Różnice można wymieniać ale zasadniczo grube ściany w połączeniu z odpowiednia konserwacją utrudniają dostęp wilgoci do środka i przynajmniej po mojemu ten proces jest bardziej rozciągnięty w czasie niżeli przy ulach z cienkimi ściankami. A ogólnie rzecz ujmując wielu kolegów ma jeszcze stare ule ocieplane materiałami naturalnymi i ule te maja się całkiem dobrze mimo że pszczoły które tez wytwarzają parę wodna mieszkają w nich przez x lat. Krótko mówiąc wszystko rozbija się o konserwacje a układ klepek to przynajmniej moim zdaniem niewielki problem.

Pozdrawiam.

_________________
Pszczelarstwo jest jak narkotyk... jak zaczniesz to nie możesz skończyć...

Ja mam 4 ule ( na zdjęciu 3) jeden dziadek po remoncie a te po lewej zrobione przeze mnie. Deski w poziomie

Poza nawiasem - czy deski w pionie lepiej odprowadzają wodę-dyskusyjne?,bo ta woda która zacieka w szpary utrzymuje się dłużej niż w układzie poziomym?.To jest moje zdanie?

Ja bym wylotki pomalował tak żeby się różniły między sobą, lub dał bym różne figury geometryczne.

O jakim zaciekaniu wody mowa. Osobiście w drewnie bawię się kilkanaście lat, buduję ule sam. wszystko koledzy sprowadza się do dokładności połączeń. Jeśli połączenia desek /na zakładkę, na pióro wpust, na wielowpust/jest zrobione dokładnie i do połączenia użyjesz kleju stolarskiego Vikolu, dociśniesz dobrze aż klej wyjdzie ze złącza i przeszlifujesz szlifierką taśmową całą sciankę - to nie widać złącza desek. Następnie pomalować drewnochronem 3 krotnie, woda kropelkami spływa jak po kaczce - to gdzie mowa o zaciekaniu wody w łącza.

Osobiście deski daję poziomo, bo tak jest mi wygodniej - 1. najpierw sklejam wszystkie ścianki 2.docinam je na wymiar i zbijam oraz stosuję wkręty do drewna i wikol. Przy dociętych ściankach na wymiar i złączeniu ich zarówno wymiary wewnętrzne jak zewnętrzne są idealnie takie same. Póżniej daję pierścieńdolny, właściwie wciskam go oczywiście na Vikol, wkładam między dwa korpusy styropian, wciskam pierścień górny - i ul gotowy /powinienem napisać korpus bo robię ule wielkopolskie/. Pozdrawiam.

_________________
kamyk

Stare warszawiaki miały deski poziomo i bez kleju stoją ponad pół wieku. Zamiast vikolu polecam Rakol wodoodporny i mocniejszy cena podobna.

_________________
firefighter

Nic Więcej dodać Nic ując
Vikol .Rakol , Glutynowy ( kostny ) a nawet Polimerowy ale jedna zasada którą na pewno mi przyznasz Drewno ma być suche zdrowe Bialutkie a nie siwe zgniłe i mokre
tak zrobiony ul wytrzyma 100 lat
Ale zawsze się znajdzie ktoś co z neguje
Ja ule gdy deska jest grubsza niż 17mm skręcam wkrętami Żółtymi -( nie robią rdzawych zacieków gdy ktoś maluje aby mieć widok drewna
znajomy ma ule robione przeszło 100 lat temu były zbijane kutymi gwoźdźmi kwadratowymi i skręcanymi ul nie do rozwalenia

BoCiAnK, Mam pytanko do mistrza. Chodzi mi o deski w śodku ula czy lepiej w pionie cz w poziomie? ( mam szerokie na 15cm) także jak bym dał 2 poziomo minus falc czy lepiej w pionie? Żeby se tego nie spartolić.

To zależy czy masz fazowane ( te skosiki co ma boazeria po bokach )
jeżeli ma to jedynie w pionie gdyż jak wstawisz no kraty pionowe to ile listew tyle dziur do przejścia matce udostępnisz
,,, a jak nie ma faz to według twojego uznania ) bo według mojego też w pionie

BoCiAnK, Aha. Dziękuję bardzo. Mam gołe deseczki i falce musze zrobić.

Jak masz suche daj na styk pszczoły szparki same zakitują po co się bawić do strugaj byle dokładnie

BoCiAnK, Coś ok 10% wilg. Dzisiaj z suszarni wyszly i ten cudny zapach lipy.

Zdecydowanie za suche. Musisz się liczyć z tym, że na jednej desce może ci przybyć 6-7mm. 10% ma mieć drewno do konstrukcji wewnętrznych. Na zewnątrz 17-22%. Zostaw na kilka tygodni na dworze pod przykryciem.